Belaruslik va Kipr rezidenti Viktor Kisli 17 yildan beri Wargaming kompaniyasini boshqarib keladi, u Rossiya va sobiq SSSRdagi eng mashhur multiplayer o'yinlaridan biri - World of Tanksni yaratishga muvaffaq bo'ldi.

O'yin foydalanuvchilarni tezda jalb qila boshladi va ular o'yin ichidagi narsalar uchun faol ravishda to'lashni boshladilar. 2012-yilda World of Tanks Wargaming-ga 218 million dollar keltirdi va o‘tgan yili uning daromadi ikki baravar ko‘paydi: Superdata ma’lumotlariga ko‘ra, kompaniya “tanklar”dan 500 million dollardan ko‘proq daromad olgan. Inqiroz o‘yinchilarning hayajonini pasaytirdi – ular kamroq vaqt sarflashni boshladilar. kompyuter o'yinlarini o'ynab, kamroq to'lay boshladi. Wargaming daromadning pasayishini xalqaro bozorlardagi o‘sish, yangi loyihalar va o‘yinni eSport musobaqalarida (kompyuter o‘yinlari musobaqalari) ilgari surish orqali qoplashni rejalashtirmoqda, bu esa Kislining so‘zlariga ko‘ra, yangi media haqiqatga aylanishi mumkin.

Inqirozdan oldin Wargaming uchun asosiy bozor Rossiya va MDH mamlakatlari edi. Endi nima?

O'yinchilar tarkibi unchalik o'zgarmadi. Biz hammamiz tushunamizki, tank tom ma'noda rus odamining DNKsiga bog'langan va bu haqda hech narsa qilish mumkin emas. Sobiq Ittifoq aholisi tanklarda ko'p o'ynashadi va bundan to'xtagani yo'q. Amerikaliklar ko'proq buzilgan, ular konsollarda go'zallikka ko'proq muhtoj va biz bir yil oldin Xbox 360-da World of Tanks-ni ishga tushirgandik va hozir Xbox One versiyasini yaratmoqdamiz. Katta ehtimol bilan, AQShda foydalanuvchilar soni biroz oshadi.

Masalan, Yaponiyada kompyuterlar kam. Ular asosan PlayStation-da o'ynaydi. Ammo yapon o‘yinini sevib qolsa, undan hech qachon chiqib ketmaydi. Va bu eng ko'p pul to'laydigan auditoriya, ammo soni bo'yicha ular boshqa mamlakatlar bilan solishtirganda kam.

Biz ona Rossiyadan, MDHdan boshladik. Yopiq sinovlarning birinchi haftasida polyaklar va chexlar faol qo'shila boshladilar - ular ham tanklarni juda yaxshi ko'radilar. Islandiyaliklar va umuman skandinavliklar ham qo'shilishdi.

World of Tanksni butun dunyo bo'ylab tarqatish uchun biz uni turli mamlakatlarda mahalliylashtirishga harakat qildik.

Endi o'yin tomoshabinlari taxminan 50:50 taqsimlanadi - bu Rossiya va sobiq SSSR mamlakatlari, qolgan yarmi esa dunyoning qolgan qismidir. Dinamika xalqaro auditoriyaning o'sishiga qarab bormoqda.

Biz Amerika, Yevropa va Koreyadagi ishimizni bosqichma-bosqich oshirmoqdamiz. Biz yaqinda Braziliyada ishlay boshladik. Biz hali Yaqin Sharq mamlakatlarini yoritmayapmiz, chunki arab yozuvi o'ngdan chapga yozilgan va biz butun o'yinni "ko'zgu" qilishimiz kerak.

Rossiyadagi inqiroz Wargaming biznesiga katta ta'sir ko'rsatdimi? Odamlar o'yindagi artefaktlar uchun kamroq pul to'laydilarmi?

Rubl va evrodagi bu harakatlar bizning foydamizga emas edi va daromadning dollar ekvivalentining pasayishiga olib keldi. Ammo o'yinning o'zi o'yinchilarni pul to'lashga majburlamaydi. Siz bir nechta kino chiptalari bilan taqqoslanadigan miqdorni sarflashingiz mumkin va talaba odatda bepul o'ynashi mumkin.

Bizda 25% to'lovchi foydalanuvchilar bor va bu boshqa o'yinlarga nisbatan juda yaxshi ko'rsatkich. World of Tanks shunday qurilganki, siz u erda oyiga 1000 dollar sarflay olmaysiz, chunki oyiga bu miqdorga mahsulot yo'q. 10 dollar premium hisob, shuningdek, bir necha o'nlab, yaxshi, yig'iladigan tanklar uchun yuz dollar (5-40 dollar) yoki ichki valyuta.

Umuman olganda, sotib olish qobiliyati pasayganligi aniq.

Superdata tahlilchilari Wargaming kompaniyasining 2014-yildagi daromadini 505 million dollar deb baholashgan.Bu taxmin qanchalik to‘g‘ri?

Men bu bahoga izoh berishni istamayman, chunki yirik kompaniyalar o'z biznesiga to'g'ridan-to'g'ri baho berishni yoqtirmaydilar.

Bu, birinchi navbatda, raqobat tufayli. Biz bu sohada yolg'iz emasmiz - shunga o'xshash o'yinlar mavjud va to'liq nusxalari ham mavjud. Bu juda raqobatbardosh sanoat va agar siz raqobatchilaringizning qancha puli borligini bilsangiz, ularning manevrlarini taxminan taxmin qilishingiz mumkin. Shuning uchun, agar sizning raqobatchilaringiz sizning manevrlaringizda qanchalik moslashuvchanligingizni bilishmasa yaxshi bo'ladi.

Faqat shuni aytishim mumkinki, Wargaming daromadi yuzlab million dollarlarda o'lchanadi. Rus rublining tushishi tufayli dollar tushumimiz, yumshoq qilib aytganda, oshmagani aniq. Siz qanchalik o'smaganligingiz muhim emas.

Ammo daromadga nafaqat dunyodagi makroiqtisodiy vaziyat ta'sir qiladi. Misol uchun, o'tgan yili biz World of Tanksning yangi versiyasini chiqardik, unda bir nechta texnik xatolarga yo'l qo'ydik. Ular noaniq tarixiy janglarni nashr etishdi. Ikki oy ichida o'yinchilar soni 20% ga kamaydi, kuzda esa neft narxi tushib ketdi, rubl tushdi va daromad yana tushdi.

Tomoshabinlar soni yoki daromadning kamayishi bormi?

Va shunga o'xshash va hokazo. Ular o'ynaydi, lekin to'lamaydi, to'laydi, lekin o'ynamaydi. Biz vaziyat yomonlashib borayotganini his qildik. Ular chora ko‘ra boshladilar.Masalan, rubl masalasida foydalanuvchilarga arzonroq narxda xarid qilishni taklif qildik: bu odamlarga yoqdi. Shu sababli, so'nggi bir yil ichida bunday sakrashlar biz bilan ikki marta sodir bo'ldi: muvaffaqiyatsiz texnik yamoq va yil oxiridagi iqtisodiy vaziyat.

O'rtacha foydalanuvchi qancha to'lashini oshkor qilasizmi? Rossiyada va dunyoda qancha turadi?

Ochig'i, men aniq raqamni bilmayman. Va bu haqda gapirishning ma'nosi yo'q, chunki o'yin shunday global miqyosga etadi. Bundan tashqari, aholining juda turli yosh guruhlari o'ynaydi - etti yosh va undan yuqori. Men kattalarni va maktab o'quvchisini, rusni va yaponni alohida tomosha qilish kerak deb hisoblayman.

Biz o'z o'yinimizni shunday qurdikki, odam o'z ixtiyori bilan imkoni boricha to'laydi va bu juda muhim. Shunday o'yinlar borki, agar siz to'lamasangiz, oldinga siljolmaysiz. Bunday o'yinlar odamlarni tezkor xaridlarni amalga oshirishga majbur qiladi - ayniqsa mobil qurilmalar orqali amalga oshiriladi.

O'yiningizga to'lovlar murakkabroq. Siz o'zingizga biznes qilishni qiyinlashtiryapsizmi?

Yo'q, biz darhol 10 000 dollarga qandaydir olmosli tank yasashimiz mumkin edi, lekin odamlar buni tushunishmaydi. Biz buni faqat Xitoyda sotib olishimiz mumkin edi - oltin tank 400 dollar turadi.

Xitoyda juda mashhur bo'lgan oltin iPhone kabi...

Ha, lekin bizning o'yinimiz xalqaro ekanligini tushunishingiz kerak. Bir mamlakatda biror narsani joriy qilish bilanoq, u bir zumda butun dunyoda muhokama qilina boshlaydi. Va xitoylik hamkorlarimiz iltimosiga binoan qilgan bu oltin tank uchun xalqimiz bizga: "yaxshi emas" dedi. Shunday qilib, biz buni boshqa qilmaymiz.

WoT-dan tashqari sizda World of Warplanes va World of Warships bor. Ular qanchalik mashhur?

Samolyotlar bilan shoshib qoldik, xato qildik. Endi biz buni ko'rib chiqamiz va uni tuzatishga harakat qilamiz. Kemalar bilan hamma narsa juda yaxshi. Hozircha, barcha statistik ko'rsatkichlarga ko'ra, dunyodagi hamma hamma narsani yoqtiradi.

O'tgan yili siz Amerika bozoriga kirgansiz. Qanday muvaffaqiyatli? Umuman, xalqaro bozorlarda ishlar qanday ketmoqda?

Biz shtatlarni to'liq egallab olganimiz yo'q, bu aniq. Bu bozor juda raqobatbardosh, ammo biz u yerda tomoshabinlarimizni topdik - bolalarini tank muzeylariga olib boradigan va Discovery kanalini tomosha qiladigan keksa erkaklar.

Evropa va AQShda bizda hali o'sish uchun joy bor. Ammo Rossiyada bozor to'yingan. Rossiyada o'yin haqida eshitmagan odamni topish mumkin emas.

O'zingizning otishmangizni yasashni rejalashtiryapsizmi?

Biz kompaniyada turli xil variantlarni muhokama qilmoqdamiz, ammo hozircha bizda buning uchun na shooter, na g'oyalar mavjud.

Siz boshqa biror narsa qilmoqchimisiz yoki reklama qilmoqchimisiz?

Shu munosabat bilan biz dinamik harakat qilamiz: agar imkoniyat bo'lsa, biz harakat qilamiz. Masalan, biz eSport musobaqalarini o'tkazamiz. Agar ular muvaffaqiyatli bo'lsa, biz ularni yana qilamiz. Bu juda mashaqqatli ish.

Bizni qisqa muddatli daromad qiziqtirmaydi. Daromad kichik, ammo barqaror bo'lsa yaxshi bo'ladi. Biznikiga o'xshagan biznesni xotirjam olib borish kerak.

Aprel oyida Polshada World of Tanks musobaqasini o'tkazdingiz. Umuman olganda, siz esporning istiqbollarini qanday baholaysiz?

Masalan, 5-6 yil ichida nima bo'lishini aytish mumkin emas. Hozirgacha eSport juda yaxshi rivojlanmoqda.

Endi eSport shunchalik tez o'sib borayotgani aniq bo'ldiki, u tez orada televizorda translyatsiya qilinadigan oddiy Olimpiya o'yinlari bilan taqqoslanadigan darajada katta bo'ladi deb taxmin qilishimiz mumkin.

20 yildan keyin biz Kiber Olimpiadani tomosha qilamizmi?

Mumkin. E-sport aslida bizning ko'z o'ngimizda tug'iladi; bu mutlaqo yangi hodisa. Bu birinchi navbatda shou.

Shu asosda allaqachon biznes olib borilmoqda. Xuddi shu Twitch yaqinda Amazon tomonidan 1 milliard dollarga sotib olindi.Odamlar o‘ynaydi va uni millionlab odamlar tomosha qiladi.

Aytish qiyin. Biz uchun eSports hali ham auditoriyani jalb qilishga yordam beradigan marketing vositasidir. Ammo hamma narsa bularning barchasi - o'yinlar, musobaqalar - yangi media haqiqatiga aylanishi tomon ketmoqda.Bularning barchasida, albatta, Gollivudning elementi allaqachon mavjud.

Nima uchun Wargaming 2014 yilda Kipr birjasini tark etishga qaror qildi?

2012-yilda biz Kipr birjasiga borishga qaror qildik, chunki biz Kiprda kompaniya shtab-kvartirasini qurishni boshladik va u erdan butunlay boshqaramiz. Aktsiyalar birjada sotilmagan. Ushbu almashinuv qoidalariga ko'ra, bu mumkin. Bu klassik IPO kabi bir xil cheklovlar va talablarni o'rnatgan taklif edi. Biz o'zimizni bu mas'uliyat tubiga tushib qoldik, shuning uchun uni buzish imkoniyati qolmadi. Biz buni bir necha yil davomida qildik. Biz bundan kerakli narsani oldik: biz qandaydir nom oldik, biroz ulg'aydik va moliyaviy vositalarning bo'ronli dengizida o'zimizni yanada ishonchli his qildik (kuladi). Bizga endi bu kerak emas.

Ommaga chiqishni rejalashtiryapsizmi?

Xo'sh... hech qachon hech qachon dema.

O'tgan yili siz Wargaming Kipr inqirozidan aziyat chekkanini aytdingiz, natijada kompaniya Hellenic Bankning aktsiyadoriga aylandi va Limassolda bino sotib oldi. Oxir oqibat kompaniya qancha yo'qotdi?

Wargaming - Kiprdagi eng yirik texnologiya kompaniyasi, biz mamlakatning iqtisodiy va ijtimoiy hayotida faol ishtirok etamiz va shuning uchun o'tgan inqiroz nafaqat bizning korporativ manfaatlarimiz uchun yoqimsiz daqiqa, balki bu erda yashovchi barcha kompaniya xodimlari uchun muammo edi. Biz muntazam ravishda barcha soliqlarni to'laymiz, Kiprning obro'sini faol ravishda oshiramiz va bu mamlakatning rivojlanishiga hissa qo'shamiz, shuning uchun har qanday yo'qotishlar haqida gapirish mutlaqo to'g'ri emas. Albatta, biz ma'lum qiyinchiliklarni boshdan kechirdik, ammo Hellenic Bank aksiyalarini sotib olishda bo'lgani kabi, inqiroz ham biz uchun yangi imkoniyatlar ochdi.

Bizning kompaniyamiz Hellenicdagi hozirgi aktsiyadorlardan biri, u erda bizning manfaatlarimizni himoya qiladigan odamlar bor, ammo uning ishidagi ishtirokimiz cheklangan. Wargaming birinchi navbatda butun dunyo bo'ylab mashhur o'yinlar ishlab chiqaruvchisi va nashriyotchisi, shuning uchun boshqa sohalardagi faollik biz uchun unchalik muhim emas.

2015-yilning birinchi choragida Kipr iqtisodiyoti 1,6 foizga o‘sdi va mamlakat moliyaviy va sarmoyaviy jozibadorligini bosqichma-bosqich tiklamoqda. Mahalliy hokimiyat organlari evrozona davlatlari va XVJ tomonidan tavsiya etilgan islohotlar dasturini juda aniq va izchil amalga oshirdi va uzoq muddatli istiqbolda biz mamlakatdagi iqtisodiy vaziyatga katta optimizm bilan qaraymiz.

Sobiq SSSR mamlakatlari yaqin kelajakda xalqaro biznes yuritish uchun qulay bo'la oladimi?

Wargaming Kiev, Sankt-Peterburg, Minskdagi studiyalarni, shuningdek, Yevropa, Osiyo va AQShdagi ofislarni bir tom ostida birlashtiradi. Sobiq SSSR mamlakatlarida biz kompaniyaga, harbiy texnikani tiklash va tarixni ommalashtirish bo'yicha tashabbuslarimizni qo'llab-quvvatlash va qiziqishni his qilamiz. Kelajakda har qanday davlat biznes uchun qulay joyga aylanishi mumkin.

Bunday yirik kompaniya boshqa davlatga ko‘chib o‘tib, u yerda soliq to‘lashiga Belarus qanday munosabatda?

Minsk Wargamingning yuragi boʻlgan va shunday boʻlib qoladi; kompaniyaning eng yirik ofisi u yerda World of Tanks toʻliq yaratilgan: kod yozishdan tortib kibersport musobaqalarini tashkil qilishgacha joylashgan. U yerda World of Tanks Blitz ham ishlab chiqilgan va moliyaviy va yuridik bo'limlar ham o'sha yerda joylashgan. Xodimlar soni 2000 ga yaqin.

Rossiyada inqiroz boshlanganidan keyin ko'plab kompaniyalar boshqa mamlakatlarga ko'chib o'tdi. Rus dasturchilari sizga kelishyaptimi?

Ha, biz Rossiyadan dasturchilardan biroz ko'proq fikr-mulohazalarni olishni boshladik, ammo Evropa ham, AQSh ham bizning bo'sh o'rinlarimizga faol qiziqishmoqda.

Bizning Minsk ishlab chiqish guruhimiz tanklar ustida ishlamoqda, Kiev samolyotlar ustida ishlamoqda, Sankt-Peterburgdagi studiya kemalarni tayyorlamoqda, Chikagodagi jamoa Xbox versiyasi ustida ishlamoqda va Sietl yangi, hali e'lon qilinmagan loyihani yaratmoqda.

Smartfon va planshetlarga o'tishda bizni qanday yangi narsalar kutmoqda?

Tez orada biz yaxshi o'yinlar istalgan vaqtda istalgan joyda mavjud bo'ladigan nuqtaga kelamiz. Bunday vaziyatda o'yinchilarga yoqimli va hayajonli tajriba, ajoyib imkoniyatlarga ega interaktiv dunyoni taqdim etgan kishi g'olib bo'ladi.

WG virtual haqiqat sohasida biror narsani rejalashtiryaptimi?

Virtual haqiqat texnologiyalari haqiqiy yutuqni amalga oshirdi va biz allaqachon Oculus uchun maxsus o'yin rejimini ishlab chiqdik va chiqardik. Bu o'yinchiga o'yin jarayoniga boshqacha qarashga, mavjudlik effektidan bahramand bo'lishga va tank janglarida yangi his-tuyg'ularga ega bo'lishga imkon beradi. Aytgancha, texnologiyani amalga oshirish juda ko'p mehnat talab qiladigan jarayon bo'lib chiqdi. Biz o'yin ichidagi menyuni qayta qurishimiz, o'yin interfeysini tubdan o'zgartirishimiz va muayyan boshqaruv tizimini yaratishimiz kerak edi.

Biz bitta platformaga bog'lanmaganmiz va doimiy ravishda yangi qurilmalar uchun o'yinlar ishlab chiqamiz. Agar texnologiya ommaviy, global, foydalanish mumkin bo'lsa, bizning o'yinlarimiz albatta paydo bo'ladi.

“Biz tejaymiz. Zahiramiz bor ekan, dunyo bizni hurmat qiladi”

Tatyana Golikova pensiya islohoti qayerda to'xtab qolgani, davlat kompaniyalari rahbarlarining maoshlarini qanday cheklash va davlat apparatiga qanday optimallashtirish kerakligini aytib beradi.

Tatyana Golikova deyarli universal amaldor - u Moliya vazirligida byudjet uchun mas'ul bo'lgan, keyin sobiq hamkasblari bilan kurashgan, ijtimoiy siyosat bilan shug'ullangan, hukumat va Kremlda ishlagan. So‘nggi yillarda u ilgari birga ishlagan mansabdor shaxslarni kuzatib boradi. Muammolarni ichkaridan bilgan holda, u qaerga qarashni biladi. Va u hokimiyatning asosiy nuqsonini ko'radi. Amaldorlar mas'uliyatdan qo'rqishadi - asosiysi, rahbarning yordamiga murojaat qilish va yechim taklif qilmaslik va buning uchun javobgar bo'lish, u vaziyatni "Vedomosti"ga bergan intervyusida tasvirlaydi.

– Hisob palatasi 2018-2020 yillar uchun federal byudjet loyihasini tanqid qildi. o'z xulosasida, uning poydevori - so'l prognoz juda chayqalishini ta'kidladi. Byudjet shunchalik real emasmi?

- Biz tanqid qilmaymiz, balki mumkin bo'lgan xavflarni baholaymiz. Byudjet loyihasiga kiritilgan yalpi ichki mahsulotning o'sishi ko'plab savollarni tug'dirdi. Hukumat 2017 yilda iqtisodiyot 2,1 foizga o'sishini va 2020 yilga kelib 2,3 foizga tezlashishini kutmoqda, bunda investitsiyalar asosiy harakatlantiruvchi omil bo'ladi. Iqtisodiy rivojlanish vaziri Maksim Oreshkinning fikricha, bu yozda biz aynan investitsiyalar hisobiga, ayniqsa qurilishga o'sdik. Ammo Rosstat o'tgan yilgi qurilish ishlari hajmini qayta ko'rib chiqdi va uni 1 trillion rublga oshirdi. — Shu fonda 2017 yilning to‘qqiz oyi bo‘yicha ko‘rsatkichlar yomonlashdi va qurilishga yo‘naltirilgan investitsiyalar bunday o‘sishni ko‘rsatishi shubhali, ayniqsa, yirik qurilish loyihalari – stadionlar, Kerch ko‘prigi, “Sibir qudrati” gaz quvurini chiqarib tashlasak.

Iqtisodiy rivojlanish vazirligi uchinchi chorakda iqtisodiy o'sishni 2,2% ni kutgan edi, ammo Rosstatning dastlabki hisob-kitoblari sezilarli darajada past - 1,8%, to'qqiz oy uchun - atigi 1,6%. 2017 yil budjetiga kiritilgan prognoz amalga oshishi uchun oktabr-dekabr oylarida bizning hisob-kitoblarimiz bo‘yicha iqtisodiyot 3,6 foizga o‘sishi kerak. Albatta, ish haqi, kontrakt to'lovlari, iste'mol xarajatlarining mavsumiy o'sishi bo'ladi, lekin bu etarli emas. Ammo bu 2018-2020 yillar uchun byudjetni hisoblash uchun asosdir.

Iqtisodiy taraqqiyot vazirligi kelgusi uch yil ichida investitsiyalar, jumladan, infratuzilmaviy ipoteka dasturi, “loyihalarni moliyalashtirish zavodi” hamda kichik va oʻrta biznesni qoʻllab-quvvatlash tufayli oʻsishini kutmoqda. Ammo ular o'sishga qanday hissa qo'shishi prognozda aniqlanmagan. Biz faqat Oreshkinning chiqishlarida bergan baholarini eshitdik. Shu bilan birga, kichik va o'rta biznesni imtiyozli kreditlash dasturi, prognozga ko'ra, 2019 yil yanvar oyida tugaydi va bizning byurokratiyamizni hisobga olgan holda 294 milliard rublga davlat kafolatlarini beradigan "zavod" boshlamaydi. darhol ishlaydi. Eng yaxshi holatda, 2018 yil o'rtalarida va uning ta'siri o'rta yoki uzoq muddatda paydo bo'ladi. Infratuzilma ipotekasi uch yil davomida 1 trillion rubl beradi. Vazirlik investitsiyalarni kutmoqda, biroq bu trillion qanday shakllanganini oshkor etmaydi.

Bundan tashqari, prognoz stsenariylari (asosiy va maqsadli) bo'yicha o'sish sur'atlari har xil bo'lsa-da, ulardagi tarkibiy chora-tadbirlar bir xil va ularning maqsadli stsenariydagi hissasi negadir kamroq (yalpi ichki mahsulotning yuqori o'sishini ta'minlaydi - Vedomosti). asosiy stsenariyga qaraganda. Ehtimol, shunchaki beparvolik. Biz maqsadli prognozga ko'proq tarkibiy chora-tadbirlarni kiritishni yoki ularning ta'sirini ortiqcha baholashni taklif qildik. Hamkasblar buni izohsiz qoldirdilar.

– Strategik tadqiqotlar markazi raisi Aleksey Kudrinning fikricha, byudjet qoidasini yumshatish mumkin – chegaraviy narxni 40 dollar emas, barrel uchun 45 dollar qilib belgilang. Sizningcha, qoida qattiq emasmi?

- Ko'rinmaydi. Kelgusi yil o'tish yili bo'ladi va biz Milliy farovonlik jamg'armasini (NWF) sarflashni davom ettiramiz. Qattiq qoida 2019 yilda kuchga kiradi, shundan keyingina biz Milliy farovonlik jamg'armasini to'ldirishni boshlaymiz. Biz zaxiralarimizni sezilarli darajada oshirdik va shuni unutmasligimiz kerakki, Milliy farovonlik jamg‘armasi ham pensiya tizimining uzoq muddatli balansi uchun mo‘ljallangan.

Biz tejaymiz, chunki biz zaxiralar yordamida mumkin bo'lgan xavflarni himoya qilamiz. Zahiramiz bor ekan, dunyo bizni hurmat qiladi. Ammo ular qayta tiklangandan so'ng, biz o'zimizni mutlaqo xavfli zonada topamiz, shu jumladan bizga qarshi kiritilgan sanksiyalar tufayli. Bundan tashqari, pensiya tizimi va uning balansi bo'yicha uzoq muddatli takliflar hali ham mavjud emas - bu masalani hal qilish ham doimiy ravishda kechiktiriladi.

- Kudrinning fikricha, yumshoqroq qoida byudjet manevrlari uchun joy beradi - sog'liqni saqlash, ta'lim va infratuzilmaga xarajatlarni oshiradi.

- Shayton tafsilotlarda. Aleksey Leonidovich mudofaa va xavfsizlik uchun "samarasiz" xarajatlarni "samarador" - ta'lim va sog'liqni saqlashga kamaytirishni taklif qilmoqda. Ammo mudofaa va xavfsizlik uchun sarflangan mablag‘ samarasiz, degan fikrga qo‘shilmayman. Xarid qilish, qurilish, ijtimoiy qo'llab-quvvatlash, harbiy pensiya, sog'liqni saqlash, ta'lim mavjud. Ko'pgina mudofaa korxonalari shahar tashkil etuvchi korxonalardir. Harbiy-sanoat majmuasi mahsulotlari eksportimizning 5,4 foizini tashkil etadi, garchi ko'p bo'lmasa-da, lekin o'sish tendentsiyasi kuzatilmoqda. Bu yuqori texnologiyali ishlab chiqarish.

Agar biz pulni sog'liqni saqlash va ta'lim foydasiga qayta taqsimlasak, qaysi biri - federal yoki konsolidatsiyalangan byudjetdan? Sog'liqni saqlash federal majburiy tibbiy sug'urta jamg'armasi va mintaqaviy byudjetlar, ta'lim - barcha darajadagi byudjetlar tomonidan moliyalashtiriladi: oliy - Federatsiya, o'rta kasb-hunar - mintaqalar, umumiy - munitsipalitetlar. Vakolatlarni qisman federal darajaga ko'tarib, qayta taqsimlashimiz kerakmi? Va uni kimdan olish kerak - himoyadan?

- Ha, va Kudrin taklif qilganidek, qurol dasturini kengaytiring.

– Ular buni Kudrin davrida ham uzaytirishdi (u 2011-yil sentabrgacha Moliya vaziri edi), mudofaa korxonalariga davlat kafolatlarini berishdi. Va 2016-2017 yillarda. federal byudjet mablag'larini keyinchalik davlat kafolatlari ostida jalb qilingan tijorat kreditlari bo'yicha foiz stavkalarini subsidiyalash uchun sarflamaslik uchun ular muddatidan oldin bajarildi.

– Demak, xarajatlar tarkibi optimal deb o‘ylaysizmi?

- Men unday deb o'ylamayman. Men boshqa narsa haqida gapiryapman. Pensiya va sog'liqni saqlash muammolarini faqat moliyalashtirishni ko'paytirish orqali hal qilib bo'lmaydi. Ijtimoiy sug‘urta tizimi hali modernizatsiyaga tayyor emas.

Aleksey Leonidovichning aksariyat takliflari adolatli. 2020 yilgi strategiyada ham, hukumat faoliyatining asosiy yo‘nalishlarida ham hammasi yaxshi va to‘g‘ri yozilgan. Lekin amalga oshirish mexanizmlarisiz takliflar bo'lishi mumkin emas. Shu sababli, ushbu dasturlarni amalga oshirishning birinchi yilida to'liq amalga oshirish mumkin emas.

Har qanday dastur qiyin savollarga javob talab qiladi: masalan, pensiya yoshini oshirish yoki ayrim xizmatlar uchun aholidan qo'shimcha to'lovlarni joriy etish.

Pensiya qonuni ishlamaydi

– Pensiya tizimi bundan besh yil avval isloh qilingan edi. Natija qanday?

- Sug'urta pensiyalarini hisoblashning yangi tartibi (nuqta formulasi), uning joriy etilishi asosan oxirgi pensiya islohoti bilan bog'liq edi. Ushbu tartib 2016 yil 1 yanvardan rasman kuchga kirdi, ammo yangi formula bo'yicha pensiyalarni indeksatsiya qilish hech qachon qabul qilinmadi, bir martalik qarorlar har doim kuchda edi. 2018 yilda shunday bo'ladi Pensiya koeffitsientini (punktini) hisoblash tartibi hali tasdiqlanmagan, garchi bunday talab qonun bilan belgilangan.

Men rasmiy pozitsiyani tutaman: qonun yozilgan, lekin u amalga oshirilmayapti. Yoki pensiya punktini hisoblash usulini qabul qiling yoki buzilgan formuladan voz keching va yangisini taklif qiling.

Xuddi shu narsa erta pensiya islohotiga ham tegishli. Mehnat sharoitlarini maxsus baholash zararli va og'ir mehnat sharoitlariga ega bo'lgan ish joylarining ko'p qismini qamrab olmadi. Qonun bilan rasmiylashtirilgan erta pensiyalar uchun javobgarlikni davlatdan ish beruvchilarga o'tkazish g'oyasi amalga oshirilmadi.

Yana bir yaxshi fikr bor edi: pensiya va ijtimoiy sug'urta tizimidagi barcha imtiyozlarning samaradorligini baholash. Kamaytirilgan tariflar federal byudjetdan Rossiya Pensiya jamg'armasiga, Majburiy tibbiy sug'urta jamg'armasiga va Ijtimoiy sug'urta jamg'armasiga (FSS) byudjetlararo o'tkazish yo'li bilan qoplanadi. Imtiyozlar ba'zi sohalarda ishlaydi, ammo boshqalarida emas, degan fikr bor. Ammo ularning samaradorligi hali baholanmagan.

Va eng muhimi, asosiy strategik vazifani hal qilishning iloji bo'lmadi: pensiya tizimining uzoq muddatli moliyaviy barqarorligiga erishish. Pensiya tizimini butun majburiy sug'urta tizimidan va mehnat munosabatlari tizimidan ajralgan holda rivojlantirish mumkin emas.

– Pensiya tizimini muvozanatlash uchun qanday imkoniyatlar mavjud? 2000-yillarda bo'lgani kabi pensiyaning qat'iy qismini byudjetga ajratish mumkinmi?

Men bu tizimning muxolifi edim va bir vaqtlar men Aleksey Leonidovich [Kudrin] va Vladimir Vladimirovich [Putin]ni undan voz kechishga ko‘ndirganman. O'sha paytda amaldagi qonunchilikda pensiya uch qismga bo'lingan: asosiy, sug'urta va moliyalashtiriladigan, ularning har biriga o'z manbalari tayinlangan. Sug'urta mukofoti soliq xizmati tomonidan yig'iladigan yagona ijtimoiy soliqdan (UST), sug'urta mukofotlari esa Pensiya jamg'armasi tomonidan ushlab qolindi. Asosiy qismi UST kvitansiyalari, sug'urta va moliyalashtirilgan qismi sug'urta mukofotlari hisobidan ta'minlangan. Va keyin yagona ijtimoiy soliq kamaytirildi va bazaviy pensiya taqchil bo'lib chiqdi: bu sezilmas edi, chunki kamomad federal byudjet ichida edi. Asosiy pensiya nafaqaxo'r uchun o'rtacha Rossiya yashash darajasidan kam bo'lmasligi kerak. Har safar u hisoblab chiqildi - va federal byudjetdagi taqchillik o'sdi.

Byudjetda bunday kamomadni saqlab qolishning iloji yo'qligi va pensiya tizimini muvozanatlash zarurligi ayon bo'ldi. Biz pensiyani unifikatsiya qilishga va sug‘urta mukofotini oshirishga qaror qildik. Shu bilan bir qatorda, ular demografik inqiroz davrida pensiya tizimini to'ldirish uchun bir qismi federal soliqni vaqtincha belgilashni ko'rib chiqdilar. Axir, federal byudjetdagi bazaviy pensiya allaqachon taqchillikni oshirgan, ya'ni u nafaqat Yagona ijtimoiy soliq emas, balki boshqa federal byudjet daromadlari hisobidan qoplangan. Ular soliqni belgilashdan bosh tortdilar, ayrim sohalarda - IT, qishloq xo'jaligi va boshqa sohalarda sug'urta stavkalari pasaytirildi va byudjetlararo transfert joriy etilishi kerak edi. O'shanda to'g'ri tuyulardi.

Agar biz bunday mexanizmga qaytsak va bazaviy pensiyani formula bo'yicha emas, balki pensionerning eng kam yashash darajasi yoki inflyatsiya bo'yicha indeksatsiya qilsak, uni biror narsa deb atash kerak. Ijtimoiymi? Ammo ijtimoiy pensiya sug'urta pensiyasidan 5 yil keyin tayinlanadi va ish paytida to'lanmaydi. Pensiyani sindirib qo'ying - birini u yo'l bilan to'laysizmi? Bu savollarga hech kim javob bermaydi. Va ular aholiga nisbatan sezgir.

Keling, qanday qarorga tayyor ekanligimizni hal qilaylik. Axir, siz hali ham biror narsani optimallashtirishingiz kerak. Iqtisodiyotni rivojlantirish dasturida belgilab beraylik: biz buni ustuvor vazifa sifatida qilyapmiz va buning uchun resurslarni sarflayapmiz, lekin qayerdadir bizni kuchaytirish kerak bo'ladi. Ertaga pensiya yoshi ko'tariladi yoki biror narsa olib qo'yiladi, deb odamlarni qo'rqitmasdan, oldindan tushuntirishni boshlaymiz. Bunday nozik masalalarda jamoatchilik bilan muloqot qilish zarur.

OK, nimani o'zgartirishim kerak? Rasmiylar pensiya yoshi o'rniga ish stajini jadal oshirishni muhokama qilmoqda. Bu pensiya tizimidagi muammolarni hal qilishga yordam beradimi?

Oldingi pensiya formulasining dizayni umumiy belgilangan pensiya yoshini o'zgartirmasdan, keyinchalik pensiyaga chiqishni rag'batlantirish mexanizmlarini nazarda tutgan. Ammo yuqorida aytganimizdek, formula endi o'zgartirildi.

Menimcha, sug'urta muddatini ko'paytirish Pensiya jamg'armasi byudjetini uzoq muddatli muvozanatlashning bir usuli emas. Ushbu ko'rsatkich Rossiya aholisining ko'pchiligining hayot aylanishiga mos kelishi kerak (mehnat yoshi va ish martaba uzunligi).

Shuni unutmasligimiz kerakki, pensiya yoshi va ish stajining oshishi pensiyaga chiqqandan keyin pensiya huquqlarining kattaroq hajmini shakllantirishga olib keladi, shuning uchun uzoq muddatda yangi to'lovlar manbalari aniq belgilanishi kerak.

- Lekin qandaydir yechim kerak.

Ijtimoiy nafaqalar va to'lovlar tizimlashtirishga muhtoj - hozircha bu qismda to'liq ro'yxat mavjud emas. Odamlar federal va mintaqaviy imtiyozlarga ega bo'lishlari mumkin. Mintaqalar "moslashdi": agar takroriy federal imtiyoz mavjud bo'lsa, ular mas'uliyatni markazga o'tkazadilar. Bu dori ta'minotida juda keng tarqalgan. Xullas, hududlarda ijtimoiy qo‘llab-quvvatlash optimallashtirildi.

Yagona buxgalteriya tizimi shaxsning qancha turdagi ijtimoiy yordam olishini - mintaqaviy yoki federal ahamiyatga ega bo'lishidan qat'i nazar - qancha dori olishini, uy-joy kommunal xizmatlari uchun qancha to'lashini va hokazolarni tushunishga imkon beradi. Buni bilmagan holda, imtiyozlarni bekor qilish yoki modernizatsiya qilish noto'g'ri.

- Qanday qilib xarajatlarni qayta taqsimlash mumkin?

– Endi xarajatlar asosdan rejalashtirilgan - siz jasoratga ega bo'lishingiz va ushbu tamoyildan voz kechishingiz kerak, masalan, 2019 yilda 83-FZ-sonli Federal qonunning qabul qilinishi bilan byudjet qonunchiligida "davlat vazifasi" atamasi paydo bo'ldi - buning hajmini shakllantirish. davlat xizmatlari (ishlari) narxini va bunday xizmatlar sonini aniqlash asosida byudjetdan ajratmalar. Davlat topshirig'i byudjet smetasini almashtirdi. Shu bilan birga, davlat topshirig'iga asbob-uskunalar sotib olish, kapital ta'mirlash va investitsiyalar uchun xarajatlar kiritilmagan.

Qoidaga ko'ra, xizmatlar narxini aniqlash nuqtai nazaridan davlat topshiriqlariga o'tish xizmatlar soniga bo'lingan holda erishilgan mablag'lar darajasidan teskari hisoblash usuli yordamida amalga oshiriladi. Bu bir xil faoliyat uchun xizmatlarning har xil xarajatlariga va davlat sektorida raqobatning buzilishiga olib keldi.

Davlat topshirig'i tarkibida xarajatlarning eng katta hajmi ish haqiga to'g'ri keladi, shuning uchun, qoida tariqasida, mavjud buzilishlarga qaramay, xarajatlarni optimallashtirishda davlat topshirig'i kamaytirilishi shart emas, balki asbob-uskunalar va asosiy vositalar uchun mablag'lar miqdori. ta'mirlash ishlari kamaymoqda, bu esa pirovardida ta'lim jarayoni, tibbiy yordam ko'rsatish jarayonining zamonaviy infratuzilma talablariga javob bermasligiga olib keladi. Ko‘rinib turibdiki, buni o‘zgartirish kerak, buning dalili 2016 yil uchun asosiy vositalarning eskirishi ta’limda – 47,9 foiz, sog‘liqni saqlash va ijtimoiy xizmatlarda – 56 foiz. Yangilanish darajasi past va so'nggi uch yil ichida pasayib bormoqda. Ta'limga yo'naltirilgan investitsiyalar ulushi 2007 yildagi 2,2 foizdan 2016 yilda 1,4 foizga, sog'liqni saqlashga 2006 yildagi 2,7 foizdan 2016 yilda 1,2 foizgacha kamaydi.

2013-yilda yakuniga yetgan sog‘liqni saqlashni modernizatsiya qilish hududiy dasturlari amalga oshirilganiga qariyb 5 yil bo‘ldi. 2016-yil statistikasi shuni ko‘rsatadiki, tibbiyot tashkilotlarining 31 foizida suv ta’minoti, 35,5 foizida kanalizatsiya, 40,5 foizida markaziy isitish tizimi yo‘q, 10,9 mingta bino ijaraga olingan. Rossiya klinikalarida rentgen apparatlarining 33 foizi 10 yildan ortiq vaqtdan beri ishlaydi va ularni almashtirish kerak, xuddi shu narsa ultratovush apparatlarining 24,6 foiziga va laboratoriya diagnostika uskunalarining 52,7 foiziga tegishli. Bugungi kunda bu hududlarning vakolatlari. Majburiy tibbiy sug'urta tarifi joriy xarajatlarni qoplaydi - ish haqi, kommunal xizmatlar, aloqa, transport, 100 ming rubldan ortiq bo'lmagan asbob-uskunalar, dori-darmonlar. 100 000 rubldan ortiq bo'lgan barcha narsalar byudjetdan moliyalashtirilishi kerak.

Biz xarajatlarning to‘g‘ri nisbati va tuzilmasini o‘rnatmagunimizcha, tadbirkorlik sub’ektlarini ushbu sohalarga sarmoya kiritishga qiziqtirmagunimizcha, davlat xizmatlari sifati oshmaydi.

Tugallanmagan davlat kompaniyalari

Byudjetga bo'lgan xulosangizda siz hukumat uni 700 milliard rublga oshirib yuborganini ko'rsatdingiz. davlat kompaniyalarining dividendlaridan olingan daromadlar. Byudjetga davlat kompaniyalari foydaning 50 foizini dividendlarga yo‘naltirishidan kelib chiqqan holda daromadlar kiritiladi. Nima uchun Moliya vazirligi va Federal mulkni boshqarish agentligining hisob-kitoblari bir-biridan farq qiladi va nega davlat kompaniyalaridan bunga erishish mumkin emas?

Byudjet amaldagi qonunchilik asosida shakllantiriladi, bu qoidaga ega - sof foydaning kamida 25 foizi dividendlar uchun ajratiladi. 50 foiz miqdoridagi talab Moliya vazirligi tomonidan hukumat tomonidan tasdiqlangan 2018-2020 yillarga mo‘ljallangan byudjet, soliq va bojxona-tarif siyosatining asosiy yo‘nalishlariga kiritilgan fiskal konsolidatsiyaning inqirozga qarshi chorasi bo‘ldi.

Albatta, korxonalarning sof foydasining 50% miqdorida dividendlar ko'rinishidagi ajratmalar byudjet uchun ijobiy baholanishi kerak, ammo biz kompaniyalarning rivojlanishi zarurligini unutmasligimiz kerak. Amaliyot shuni ko'rsatadiki, Hukumatning individual qarorlari asosida dividendlarni o'tkazish me'yorini 2016 yilda 12 ta aksiyadorlik jamiyati uchun, 2017 yilda 9 taga kamaytirishga ruxsat berilgan.

Dividendlar hajmini o'zgartirish doirasi va mezonlarini belgilovchi yangi tartibni belgilash zarur. Masalan, davlat kompaniyasi yirik investitsiya loyihasini amalga oshirayotganda, dastlabki ikki-uch yil davomida kamaytirilgan dividendlar to‘laydi, keyin esa standart oshadi.

Balki Hisob palatasi vazirliklarni emas, balki davlat korxonalarini tekshirishga e’tibor qaratsa kerak? Axir dividendlar ham, tariflar ham ularga bog'liq.

Biz har yili kompaniyamiz auditini o'z rejamizga kiritamiz, lekin biz hammani ham kirita olmaymiz. Bu juda katta inson resurslarini talab qiladi. Xuddi shu Gazpromni tekshirish uchun juda ko'p odamlarni yuborish kerak va mening doimiy nazoratim kerak.

- Siyosiy to'siqlar bormi?

Davlat kompaniyalari faoliyatini tekshirishda siyosiy to‘siqlar yo‘q. Bizda davlat korxonalarini tekshirishlar bor, lekin jami emas, balki ma’lum sohalarda, birinchi navbatda, byudjet mablag‘larini taqsimlashda.

Davlat kompaniyalari rahbarlarining maoshi juda yuqori – gap nafaqat menejment, balki o‘rta darajadagi menejerlar haqida ham ketmoqda. Bu kompaniyalar esa dividendlar uchun yetarli mablag‘ yo‘qligini e’lon qilib, ba’zan byudjetdan pul so‘rashadi.

Kompaniyalar kompensatsiya miqdorini cheklashlari kerak - KPI yoki direktorlar kengashining ko'rsatmasi asosida. Albatta, maoshlar yuqori ekanligini ko'rib turibmiz. Biz ushbu kompaniyalarning [direktorlar] kengashlarida bo'lgan tegishli mansabdor shaxslarni taklif qilamiz - ularning o'zlari buni har doim ham ko'rmaydilar. Ba'zi joylarda ular orqali vaziyatga ta'sir o'tkaza oldik. Aytgancha, ko'p hollarda yollangan auditorlar ish haqining oshishini sezmaydilar.

Mas'uliyatdan qochish

Iqtisodiy rivojlanishning turli kontseptsiyalari muhokama qilinmoqda - Kudrin, Oreshkin, Titov, [prezident yordamchisi Andrey] Belousov - lekin ular bittasini ishlab chiqmaydi. Yakuniy hujjat qachon muhokama qilinadi va umuman bo'ladimi?

Har holda, bunday hujjat bo'lishi kerak. Zero, u kelgusi muddatga saylangan prezident va yangi hukumat strategiyasining asosini tashkil qiladi.

"Ammo hamma undan qochib ketayotganga o'xshaydi."

Ehtimol, chunki yaxshi qarorlar bilan bir qatorda qiyin qarorlar ham qabul qilinishi kerak va sanab o'tilgan mualliflarning iqtisodiy siyosatiga oid qarashlari har doim ham mos kelavermaydi.

– Loyihaviy yondashuv davlat apparati ishini o‘zgartira oladimi?

Fikr to'g'ri. Gap amalga oshirishda – davlat dasturi ham yaxshi g‘oya edi, lekin u shunchalik byurokratlashgan ediki, amalga oshirishning iloji yo‘q bo‘lib chiqdi. Do'zaxning barcha doiralarini bosib o'tishingiz bilan moliyaviy yil tugaydi, byudjetga tuzatishlar kiritiladi va hamma narsa qaytadan boshlanadi.

— Nomaqbul qarorlar qabul qilish uchun davlat apparatini isloh qilish kerakmi yoki siyosiy iroda?

Davlat apparatini optimallashtirish kerak - nafaqat mansabdor shaxslar, balki muassasalar va byudjetdan tashqari jamg'armalar ham. Qaerda ortiqcha va qayerda kamligi allaqachon aniq. Ko'pchilik mas'uliyatdan qo'rqishadi: ular uchun birinchi vazifa - bu yechim taklif qilish va ular uchun javobgar bo'lish o'rniga, menejerning yordamiga murojaat qilish.

Mening yondashuvim: birinchi navbatda men muammoni o'zim hal qilishga harakat qilaman va shundan keyingina yuqoriroq iroda zarurligini tushunganimda, men boshqaruvga boraman. Va men muammolarni menga topshirilganligi uchun emas, balki uni kechiktira olmasligimni ko'rganim uchun hal qilaman.

Tatyana Lomskaya, Elizaveta Bazanova, Margarita Papchenkova, Filipp Sterkin

Intervyu 2017 yil 30 noyabrda "Vedomosti" gazetasida chop etilgan

Bu yil Moskva MIPIM xalqaro ko'chmas mulk ko'rgazmasiga eng ko'p vakillik delegatsiyasi - meri, uchta o'rinbosar bilan birga boradi. S. Sobyanin "Vedomosti"ga Rossiya poytaxti investorlarga nimani ko'rsatishi haqida gapirib berdi.

B. Lyauw va M. Glikin, "Vedomosti"

Moskvadagi hokimiyat ochiq va tushunarli bo'ldi. S. Sobyanin "Vedomosti" nashriga bergan intervyusida bu tezisni isbotlashga urinib, barcha, jumladan, noqulay savollarga - xususan, nima uchun hokimiyat avtoulovchilar, tovoqlar va chodirlar egalari va xususiy ijarachilarga nisbatan bunday qattiq siyosat olib borayotgani haqida batafsil javob berdi. Uning fikricha, bularning barchasi moskvaliklarga foyda keltiradi. “Vedomosti” nashriga bergan intervyusida u shahar iqtisodiyoti va saylovlarda ishtirok etish niyati haqida gapiradi.

Vedomosti: Bir yarim yil oldin, siz "Vedomosti"ga intervyu berib, rejalaringiz va istiqbollaringiz haqida ishtiyoq bilan gapirdingiz. Endi charchoq to'planib qolganga o'xshaydi va ma'lum bir umidsizlik bor. Shundaymi? Kayfiyatingiz qanday?

S. Sobyanin: Ko'rib turganingizdek, bu yaxshi. Agar bir yarim yil avval rejalar va istiqbollar haqida gapirgan bo‘lsak, bugun ularni amalga oshirish haqida gapirish mumkin. Sog'liqni saqlashni modernizatsiya qilish haqida gapirganimizni eslaysizmi? Bugun shahardagi barcha tibbiy jihozlarni yangilashni deyarli yakunladik. Biz ta'lim islohoti haqida gapirdik - u ham deyarli yakunlandi. O'qituvchilarning moddiy bazasi va ish haqi jiddiy yaxshilandi (2010 yilda o'qituvchilar o'rtacha 39 ming rubl, 2012 yil natijalariga ko'ra - oyiga 57 ming rubl). Biz transport muammolari va metroni rivojlantirish dasturini ko'p muhokama qildik. Bularning barchasi hozir Moskva hech qachon ko'rmagan miqyosda amalga oshirilmoqda. Albatta, bu bir tomondan qoniqish hosil qiladi. Boshqa tomondan, maksimal samaraga erishish uchun dasturlarni bajarish kerak.

Vedomosti: Boshqacha qilib aytadigan bo'lsak, shaharda rivojlanayotgan barcha narsa va uning qanday rivojlanayotgani sizni qoniqtiradimi?

S. Sobyanin: Ha, biz Moskvada yillar davomida hal etilmagan ko'plab muammolarni hal qilishga muvaffaq bo'lganimizdan mamnunman. Albatta, oddiyroq vazifalar ham bor: masalan, shaharni obodonlashtirishda oldingi 10 yilga qaraganda ikki yil ichida ko'proq erishdik. Ammo bu mahalliy ob'ektlar va tezda hal qilinishi mumkin bo'lgan vazifalar. Va besh yoki undan ortiq yilni talab qiladigan vazifalar mavjud. Agar metro haqida gapiradigan bo'lsak, dastur 2020 yilgacha amalga oshiriladi. Uning mahalliy loyihalar tomonidan amalga oshirilishi, albatta, qandaydir samara beradi, lekin muammoni hal qilmaydi.

Vedomosti: Siz ham jamoadan mamnunmisiz? Hammasi joyidami yoki kimdir almashtirilishi kerakmi?

S. Sobyanin: Ehtimol, men bu mavzu haqida gapirishni istardim, lekin men hamkasblarimni xafa qilmaslik uchun qilmayman. Asosan, ularning barchasi o'z majburiyatlarini engishadi. Ularning barchasi boshqacha, ularni solishtirish qiyin. Asosiysi, ular o'rnatilgan sur'atga ham, ularga tushgan ulkan yukga ham bardosh bera oladilar. Men ularni qo'limdan kelganicha rag'batlantiraman, lekin ulardan qat'iy so'rashni ham unutmayman.

Vedomosti: Siz qanday rag'batlantirasiz?

S. Sobyanin: Yaxshi so'zlar.

Vedomosti: Psixologik stressga o'zingiz dosh bera olasizmi?

S. Sobyanin: Yosh deputatlarimdan farqli o'laroq, men o'n yildan ko'proq vaqt davomida shu poyafzalda ishlaganman, shuning uchun men uchun bu biroz osonroq - kimdir aytishi mumkin, men bundan charchadim. Aslida, bu juda jiddiy psixologik yuk, lekin biz bardosh bera olamiz.

Vedomosti: Moskvada Moskva hukumatining kadrlar zaxirasi va bo'lim boshliqlari uchun ochiq tanlovlar o'tkazildi. Ko'pincha rasmiylar keladi. Nima uchun bu, masalan, biznesmenlar uchun qiziq emas deb o'ylaysiz?

S. Sobyanin: Hukumatda ishbilarmonlar juda ko'p, deb meni tanqid qilishganini eslayman. Men bundan qo'rqmayman, agar inson o'z kasbining egasi ekanligini va bu ish bilan shug'ullanishga qiziqqanini ko'rsam, u engadi. Ishbilarmon uchun yangi lavozimga, masalan, xuddi o'sha hukumat boshlig'iga sho'ng'ish qiyin. Aholi sizni pastdan qo‘llab-quvvatlayapti, hokim sizni yuqoridan o‘qiyapti, tanbeh bermoqda, hatto ishdan bo‘shatib ham qo‘ymoqda – bu oson voqea emas. Maoshi kam, o'g'irlik qilsa qamab ketadi. U erda nima qilishi kerak? Bu o'zi uchun davlat xizmatini kelajak taqdiri sifatida tanlashiga allaqachon qaror qilgan odam bo'lishi kerak. Ammo shunchaki harakat qilish, o'z biznesingizni boshqa birovning yelkasiga tashlash - bu juda qiyin qaror. Byurokratlar orasida, odatda, mansab narvonlarini yuqoriga ko'taradigan mansabdor shaxslar: ular shu yo'lni tanladilar, ular butun umr shu yo'l bilan shug'ullanadilar va o'zlari uchun boshqa yo'lni ko'rmaydilar.

Bizda chekinadigan joy yo'q

Vedomosti: Sizni qoniqtirmagan yo'nalishlar bormi?

S. Sobyanin: Biz barcha sohalarni rivojlantirishimiz, ustuvor yo‘nalishlardan qat’i nazar, barcha yo‘nalishlarda harakat qilishimiz kerak. Shuning uchun biz 16 ta davlat dasturini yaratdik, ular ustida ishlaymiz. Asosiy muammo - infratuzilma, birinchi navbatda, transport. Uning yechimisiz shahardagi boshqa muammolar ham hal bo‘lmaydi. Odamlar ishlash uchun 2,5 soat ketadigan qulay shaharni yaratish qiyin. Ammo bu muammo nafaqat Moskva muammosi. Rossiya yuklarining 60% dan ortig'i Moskva transport markazi orqali tashiladi. Agar biz Moskva transport uzelining muammosini hal qilmasak, biz butun mamlakatning transport muammolarini hal qilmaymiz, bu esa iqtisodiy salohiyatini oshirish bilan birga Rossiya markazida infratuzilmaviy cheklovlarga duch keladi. Ular aytadilar: nega bu erga kelding? Keling, ushbu hududni aylanib chiqaylik. Ammo uni aylanib o'tishning iloji yo'q! Infratuzilma asrlar davomida yaratilgan. Va uni qayta tiklash nafas olishiga yordam berishdan ko'ra ancha qiyin bo'ladi, uni yanada samaraliroq qiladi. Masalan, Markaziy halqa yo'lini qurish, aylanma temir yo'lni rekonstruksiya qilish, logistika markazlarini qurish va hokazo.

Vedomosti: 1 martdan boshlab siz yuk mashinalarining Moskva halqa yo'liga kirishini chekladingiz. Moskva bo'ylab sayohat qilish mumkin emas, deysiz, ular qayerga borishlari kerak? Agar ular kirish joyida to'planib, yiqilish hosil qilsa, qaroringizni bekor qila olasizmi?

S. Sobyanin: Bizda chekinadigan joy yo'q - Moskva orqamizda. Va ularni yo'l chetida to'xtab turishiga yo'l qo'ymaslik uchun yo'l politsiyasi va Rosavtodor taqiqlovchi belgilarni qo'yish huquqiga ega, ular buni allaqachon qilganlar. U erda hech qanday qulash yo'q, bugungi kunda mashinalar kamroq. Biz qo'shimcha yaratgan avtoturargoh hali ishlatilmayapti. Misol uchun, Kaluzhskoye shossesida bepul to'xtash joyi mavjud, u erda kafelar va hojatxonalar mavjud va mashinalar deyarli nolga teng! Bunday muammo hozircha mavjud emas va bo'lishi ham mumkin emas, chunki hozirgacha umumiy trafikning atigi 15 foizi kunduzi sayohat qilishdan bosh tortgan. Va buning uchun siz umuman Moskva yaqinida mashinalar qilishingiz shart emas, faqat harakatning logistikasini o'zgartirishingiz kerak, chunki ular, qoida tariqasida, Moskva zonasiga kirishning taxminiy vaqtini bilishadi.

Vedomosti: Jarimalar yordam beradimi?

S. Sobyanin: Bizning qarorlarimizga bo'ysunadigan yuk mashinalari soni bizni mutlaqo qoniqtirmaydi, shuning uchun biz ma'muriy jarimalarni har oy va oxir-oqibat 5 ming rublgacha oshiramiz. Keyin bu sezilarli jarima bo'ladi. Nega biz buni darhol qilmadik? Shunchaki ularga moslashish imkoniyatini berish, bunday taqiq borligini anglash uchun. Chunki bu haqda qancha gapirmaylik, haydovchilardan so‘rashganda, ko‘pchilik: “Bu nima? Biz buni birinchi marta eshityapmiz!” Ishonamanki, endi biz 1 apreldan boshlab jarima 1 ming rubl, keyin 2 ming rubl, 3 ming va 5 ming rubl bo'lishiga qaror qilamiz. Moskva bozorida narxlarning oshishi yoki tanqisligi aniq bo'lmaydi, chunki biz bu erga tushirish uchun kelganlar emas, balki tranzit yuk mashinalari haqida gapiramiz - bu alohida holat.

Dunyoda yuk mashinalarining xohlagancha erkin yurishiga imkon beradigan bironta ham metropoliya yo'q. Bundan tashqari, aksariyat Evropa mamlakatlarida, shu jumladan Germaniyada ham, dam olish kunlarida ham yuk mashinalarining asosiy yo'llarda harakatlanishi umuman taqiqlangan. Har bir inson o'z biznesini yuk tashish bilan yo'lovchi tashish bilan birlashtirib bo'lmasligini tushunib, o'z biznesini quradi, hatto birinchi darajali avtomobil yo'llari ham bu vazifani bajara olmaydi.

Vedomosti: Shahar haydovchilarga nisbatan keskin choralar ko'rmoqda: jarimalar, to'xtash joylarini toraytirish, ajratilgan yo'laklar. Ushbu choralar qanday kompensatsiya qilinadi?

S. Sobyanin: Bularning barchasi ular uchun qilinyapti, desam hayron qolasiz, chunki Moskvada mashinalar shunchalik ko'pki, mavjud infratuzilma ularni sig'dira olmaydi. Dunyoning barcha poytaxtlarida cheklovlar joriy etilmoqda, lekin ular birinchi navbatda avtoulovchilarning o'zlari manfaatdor bo'lishga qaratilgan. Bugun nima bo'lyapti? Avval ular chap bo'lakda, keyin o'ng bo'lakda, keyin ikkinchi qatorda, keyin uchinchi qatorda to'xtashadi. Va keyin hamma to'xtadi. Yo'llarda anarxiya bo'lishi mumkin emas. Darvoqe, biz to‘xtash joylarini kamaytirmayapmiz: ikki yil ichida mavjud 1 millionga qo‘shimcha 700 ming to‘xtash joyi yaratdik, shunchaki yo‘l belgilari talablariga rioya qilishimiz kerakligini aytyapmiz. Shunda haqiqatda to'xtash joylari soni kamayadi. Bu ikkita muammoni hal qiladi: bu ko'chalarda harakat tezligi oshadi va avtoulovchining tanlovi bor - jarima, pullik to'xtash joyi yoki jamoat transporti. Lekin hammani jamoat transportiga o'tkazish maqsadi yo'q. Agar ulardan maksimal 15% bo'lsa, haydash qulayroq bo'ladi.

Vedomosti: Avtoulovchilar bilan fikr-mulohaza yuritishni xohlamaysizmi? Masalan, Shchelkovskoe shossesida Rusakovka hududidagi tramvay yo'llari uchun yo'l ko'tarildi, natijada bir joyda avtomobillar uchun faqat bitta bo'lak mavjud, ya'ni yakshanba kuni ham kafolatlangan tirbandlik.

S. Sobyanin: O'ylab ko'ring, siz bugun bunday aloqani ta'minlay olgansiz. Aslida, bu muammolarning barchasi haqida Transport departamenti portalida gapirishingiz mumkin. Biz ushbu mavzuda ishlagan bloggerlar bilan ham ishlaymiz. Darvoqe, ularning taklifi bilan biz kam xarajat evaziga jiddiy muammolarni hal qilgan yuzga yaqin tadbirlarni amalga oshirdik. Bundan tashqari, biz oldinga bordik: kichik choralar bilan yaxshilash mumkin bo'lgan qiyinchiliklarni o'zimiz tahlil qila boshladik. 1 mingdan ortiqni yig‘ib, yil bo‘yicha taqsimladik, ustuvorlarini aniqladik va joriy yilda bir necha yuztasini amalga oshiramiz.

Metro Zolushka bo'lib qolmaydi

Vedomosti: Moskva avtomobil yo'llarini kengaytirmoqda, masalan, Moskva halqa yo'lida muammo tug'diradi. Bunday ishni qilishdan nima foyda?

S. Sobyanin: Moskva chegaralarida biz nafaqat barcha dasturlarni shakllantirdik, balki moliyalashtirdik, loyihalashtirmoqdamiz va qurmoqdamiz. Moskva tashqarisidagi yo'llarga kelsak, vaziyat ancha murakkab, ammo Moskva viloyati va Transport vazirligi bilan munosabatlarimiz tarixida birinchi marta biz chiqish yo'llarimizni rekonstruksiya qilishni ularning davomi bilan sinxronlashtira oldik. federal yo'llar. Axir, har doim muammo nima edi? Yoki ular bizdan tezroq rekonstruksiya qiladilar va Moskva harakat qilmaydi yoki aksincha. Bugungi kunda barcha chiquvchi avtomagistrallarning 75 foizini rekonstruksiya qilish muddatlari qurilish uchun maqbul bo'lgan 2-3 yillik farqga to'g'ri keladi yoki deyarli to'g'ri keladi.

Vedomosti: 25% deganda nimani tushunasiz?

S. Sobyanin: Aytaylik, biz rekonstruksiya qilayotgan o‘nlab asosiy magistral yo‘llardan yettitasi sinxron tarzda rekonstruksiya qilinmoqda yoki Transport vazirligining federal loyihasi doirasida. Xuddi shu Yaroslavka. Bir vaqtlar Transport vazirligi, o'z navbatida, uni deyarli to'liq rekonstruksiya qildi (menimcha, uni Moskvaga kiraverishda kengaytirish kerak, chunki u erda to'siq bor), lekin Moskva buni qilmadi. Bu juda muhim, chunki yo biz ularni qamab qo'yamiz, yoki ular Moskvada qamashadi.

Ammo bu erda kichik bir "lekin" bor: biz qaysi vaqt oralig'ini chizmasak ham, har qanday chiziqli qurilish er uchastkalarini tortib olishni talab qiladi, ayniqsa Moskva halqa yo'liga yaqinlashadigan federal magistrallar uchun. Dalada biror joyda, ehtimol, bunday muammolar yo'q. Ammo biz Moskvaga kirganimizda, bu bo'yinlar savdo markazlari, yoqilg'i quyish shoxobchalari, savdo rastalari, bozorlar bilan qurilgan va, albatta, bu hududlar uchun bu yerlarni tortib olishning tezlashtirilgan tartibi kerak. Amaldagi qonunchilikka ko'ra, bu bir yil emas, ikki emas, balki kamida 3,5-4 yilni talab qiladi. Afsuski, bu o'rnatilgan amaliyot.

Vedomosti: Moskvaga kiraverishda, yirik magistral yo'llardan uncha uzoq bo'lmagan joyda, mashinangizni qoldirib ketishingiz mumkin bo'lgan to'xtash joylari qachon paydo bo'ladi? Masalan, Izmailovskaya metro bekati yaqinida rejalashtirilgan, lekin siz hali ham u erga borishingiz kerak va agar bir necha ming mashina bu yo'nalishda ketsa, hamma narsa to'xtaydi. Nega shaharga kiraverishda avtoturargoh yaratib, u yerdan metroga qatnovchi qatnovlarni olib borolmaysiz?

S. Sobyanin: Biz Moskva viloyati hududida to'xtash joylari yoki transport markazlarini qura olmaymiz. Biz Moskva viloyati hukumati bilan ularning hududida o'zaro almashuv transport markazlari yaratilishini tushundik. Bizning Moskva dasturimizda biz jamoat transportidan (avtobuslardan) temir yo'lga, shahar atrofi xizmatlariga va metroga mavjud o'tkazish punktlari haqida gapiramiz. Moskvada ularning soni 200 dan oshadi.Demak, gap yangilarini yaratish haqida emas, balki mavjud transferlarni tashkil etish haqida ketmoqda. Agar siz bugun shunday "transport" markaziga kelsangiz, katta ehtimol bilan siz to'dalar, axloqsizlik va noqonuniy taksi haydovchilarini ko'rasiz. Birinchi bosqichda biz ushbu makonni tashkil qilishni, normal transport logistikasini ta'minlashni, kelganlar va to'xtab turganlar ustidan nazoratni ta'minlashni xohlaymiz. Biz ulkan vazifani oldik – joriy yilda 180 ga yaqin markazni yaxshilash, keyingi bosqichda esa transport uzellarini to‘liq ishga tushirish.

Vedomosti: Ulardan ba'zilari 200 ming kvadrat metr qurilishni nazarda tutadi. m ko'chmas mulk. Nima uchun? Axir, ular oqimlarni jalb qiladilar.

S. Sobyanin: Siz to'g'ri savol berasiz. Metro stantsiyalari va transport uzellarining mavjud chiqishlari hech qanday tarzda ishlab chiqilmagan - metrodan chiqish, temir yo'l stantsiyasi, avtobuslar keladi. Va ularning atrofida juda ko'p savdo markazlari va bozorlar mavjud. Nima bo'ladi? Bir kishi transportning bir turidan boshqasiga mutlaqo noqulay sharoitlarda o'tadi. Bu butun dunyoda turlicha qilingan. O‘tkazishda birinchi navbatda yo‘lovchilarning ehtiyojlari: avtobuslar qayerga qo‘ng‘iroq qilishini, metro yoki shaharlararo poyezdga o‘tkazish qanday davom etayotganini inobatga oladigan transport almashish markazi yaratilmoqda. Va keyin chakana savdo maydoni uyg'un tarzda yakunlanadi. Birinchidan, bu transport uzellarini rivojlantirish uchun investitsiyalarni jalb qiladi, chunki bu muammoni hal qilish uchun byudjet mablag'lari etarli bo'lmaydi. Ammo shu tarzda, ushbu mini-stansiyada qahva ichish va minimal zarur tovarlarni sotib olish uchun qulay sharoitlar yaratilgan. Masalan, Seulda metro atigi 45 foiz tariflardan, 55 foiz esa binolarni ijaraga berish hisobidan moliyalashtiriladi. Ammo Moskvada vaziyat g'ayritabiiy: biz biznesmenlarga eng daromadli hududlarni beramiz va metro yo'lovchilari bilan Zolushka bo'lib qoladi.

Vedomosti: Metroning sig'imi anchadan buyon oshib ketgan. Poyezdlarni tez-tez olib borish mumkin emas. Siz qo'ygan maqsadlar 2021 yilga borib amalga oshadi. Shu vaqt ichida muammoni qanday hal qilasiz? Yaqinda odamlarni xuddi Yaponiyadagi kabi poyezd vagonlariga itarib yuborishadi shekilli.

S. Sobyanin: Buning uchun biz yangi chiziqlar - Solntsevskaya, Kojuxovskaya va boshqa yangi radiuslarni yaratmoqdamiz. Va eng muhimi, biz odamlarga markazga etib bormasdan boshqa liniyalarga o'tish imkonini beradigan Uchinchi almashish sxemasini qurishni boshlaymiz. Bundan tashqari, biz temir yo'lning kichik halqasini (SCR) rekonstruksiya qilishni boshladik, bu esa yana bir qo'shimcha almashish sxemasiga aylanadi. Ya'ni, bitta "Circle Line" ga qo'shimcha ravishda, biz ushbu oqimlarni yanada teng taqsimlaydigan yana ikkita katta halqaga ega bo'lamiz. Moskva halqa temir yo'li 2015 yilga qadar rekonstruksiya qilinadi. Ushbu dastur amalga oshirilgandan so'ng, hatto yo'lovchilar sonining o'sishini hisobga olgan holda, biz metro yukining 10-15% ga kamayishini kutmoqdamiz.

Va oxirgi narsa: bizning metro liniyalarimiz har doim ham bekatlar, ayniqsa terminallar kabi ortiqcha yuk emas. Shu sababli, liniyalarni uzaytirish avvalgi bekatdagi tirbandlikni engillashtiradi, aholi uchun metrodan foydalanish imkoniyatini ta'minlaydi va ular Moskva halqa yo'li bo'ylab avtobuslarda soatlab yurmaydilar. Va chiziqning o'zi bir tekisda yuklanadi. Bu juda muhim.

Moskvada hech qachon ko'p uy-joy qurilmagan

Vedomosti: Bu yil shahar meriyasi katta delegatsiya bilan MIPIM ko'chmas mulk ko'rgazmasiga boradi. Nima olib kelyapsiz?

S. Sobyanin: Biz ishonamizki, Moskvada ko'rsatadigan narsa bor. Biz Moskvaga zarur bo‘lgan sarmoya sohalari to‘g‘risida qaror qabul qildik, bu investitsiyalarni qaysi tarmoqlarga jalb qilishni tushunamiz, bizda allaqachon tayyor loyihalar mavjud. Investitsion muhit nafaqat quruvchilarga, balki yer-mulk kompleksiga, iqtisodiy va hokazolarga ham bog'liq. Biz Moskvaning yangi investitsiya siyosatini taqdim etmoqchimiz.

Vedomosti: Tushuntirish.

S. Sobyanin: Biz shahar uchun, moskvaliklar uchun foydasiz bo'lgan loyihalardan voz kechdik va birinchi navbatda shaharga foyda keltiradigan narsalarni qilishni taklif qilamiz.

Vedomosti: Investorlar uchun bunga qanday qiziqish bor?

S. Sobyanin: Agar biz ularga o'zlari xohlagan joyda qurishga ruxsat bermasak va bunda ular oladigan marja ulushini hisobga olsak, bu Moskva investorlar uchun qiziq emas degani emas. Investitsion ob'ektlar: savdo markazlari, uy-joylar va ofislar yetarli. Faqat ular bizning qoidalarimiz bo'yicha o'ynashadi, lekin bu qoidalar aniq va shahar rivojiga foyda keltiradi. Aslida, yangi investitsiya siyosati shundan iborat. Bundan tashqari, biz yirik loyihalarni tayyorlab berishga harakat qilamiz. Bu Nagatinskaya Poyma, biz tematik parkni qurishni taklif qilamiz. Loyihada texnik shartlar, loyihadan oldingi qarorlar, shaharsozlik hujjatlari bo‘ladi va investor endi tasdiqlash organlaridan o‘tishi shart emas. Xuddi shu narsa ZiL sayti uchun ham amal qiladi, bu erda biz qoidalar va qurilish hajmini aniq belgilaymiz. Biz investorlar uchun imkon qadar tushunarli bo'lgan hujjatlarni tayyorlash tarafdorimiz. Shaharsozlik bo‘yicha tayyor yechimlar bilan auksionga qo‘yilgan yer uchastkalari soni yildan-yilga ortib bormoqda. Agar o'tgan yillarda bir nechta bo'lsa, o'tgan yili - o'nlab, bu yil - yuzdan ortiq.

Vedomosti: Ba'zi ishlab chiqaruvchilar uchun er ijarasi o'n barobar oshdi. Ularni qo'rqitishdan qo'rqmaysizmi?

S. Sobyanin: Yer ijarasi stavkasi emas, balki qurilish uchun bonus. Ilgari Moskvada investitsiya shartnomalari mavjud bo'lib, ular bo'yicha shahar ulush olgan. Endi investitsiya shartnomalari tuzilmaydi, lekin shaharning yangi qurilishdan daromad olish mexanizmi bo'lishi kerak. Agar, masalan, 1 kv. m uy-joy, keyin u investorga 30 mingdan 100 ming rublgacha turadi. Va xuddi shu 1 kv. m bolalar bog'chalari va maktablar qurilishiga 12 ming rubl, transport infratuzilmasi uchun 12 ming rubl va muhandislik uchun bir xil miqdorda sarflashi kerak. Aslida, biz ishlab chiquvchilarni subsidiya qilamiz. Shu bois investorlar yerning bozor qiymatining bir qismini byudjetga to‘lashi kerakligi to‘g‘risida qaror qabul qildik. Endi biz kadastr qiymatiga asoslangan hisoblashga o'tmoqdamiz. Bu tushunarliroq va investor ma'lum bir loyihani amalga oshirishda shaharga qancha to'lashi kerakligini oldindan biladi: qurilish hajmiga, u oladigan qo'shimcha maydon hajmiga qarab. Shunga ko'ra, siz osongina hisoblashingiz va ushbu loyihani amalga oshirishga arziydimi yoki yo'qligini hal qilishingiz mumkin.

Vedomosti: Siz Davlat yer qo‘mitasiga rahbarlik qilasiz, u ham yangi loyihalarni tasdiqlaydi. Investorlar tarkibi qanday o'zgardi - ular ko'pmi yoki kamroqmi?

S. Sobyanin: 2012 yilda shaharga xususiy investitsiyalarning umumiy hajmi 25 foizga oshdi. Bu juda katta dinamika. Biz 10 million kvadrat metrlik shartnomalarni bekor qilganimizni hisobga olsak. m, biz hozir hamma narsa qulab tushishi, uy-joy va tijorat ko'chmas mulki qurilishini to'xtatishi haqida bashorat qilingan edi, lekin aslida barcha ko'rsatkichlar bo'yicha biz oldingi yillarga qaraganda ko'proq qurmoqdamiz! Yana bir savol shundaki, biz o'zimizga ustuvorliklarni belgilab oldik, bu mulk qayerda kerak, qanday sifat, qanday yo'nalish. Biz ish o‘rinlari va uy-joylar sonini muvozanatlash uchun shahar markazida idoralar qurish va ish o‘rinlari yaratish uchun kamroq, uy-joy, mehmonxona va kvartiralarga ko‘proq ruxsat berishga harakat qilyapmiz. Chekkada, aksincha, biz investorga ko'proq ish o'rinlari yaratishi uchun bosim o'tkazishga harakat qilmoqdamiz, chunki u erda juda ko'p uy-joy va ish o'rinlari to'liq yo'q. Yangi hududlarga kelsak, biz uy-joylardan ko'ra ko'proq ish o'rinlari barpo etilishi siyosatini olib bormoqdamiz.

Vedomosti: Agar federal amaldorlarning harakati amalga oshmasa-chi? Shahar tuzilmalari harakatga tayyormi?

S. Sobyanin: Ba'zilar harakat qilishlari mumkin. Lekin, aslida, bu hudud uchun muammo emas, biz tijorat ish o'rinlarini yaratish orqali bu muammoni osonlikcha qoplashimiz mumkin. U yerda o‘n minglab ish o‘rinlari bo‘lgan idoralar qurilmoqda.

Vedomosti: Shahar rahbariyatining uy-joy qurilishi bilan nima qilish kerakligi haqida tushunchasi bormi? Moskvada bir kishiga atigi 19 kvadrat metr to'g'ri keladi. m.Ayni paytda siz Moskvani qayta qurishning hojati yo‘q, deyapsiz.

S. Sobyanin: Bu mumkin emas! Bu kerak emas - bu mumkin emas.

Vedomosti: Nega? Ehtimol, masalan, avvalgidek.

S. Sobyanin: Yo'q, bu mumkin emas. Bu shunday qiyin muhitga olib keladiki, moskvaliklar xursand bo'lmaydi. Biz biror narsani ixcham qilmoqchi bo'lganimizda, biz aholining eng qattiq qarshiliklariga duch kelamiz! Ammo shuni aytishim kerakki, Moskvada hech qachon ko'p uy-joy qurilmagan. Bu afsona. Agar so'nggi o'n yilni oladigan bo'lsak, Moskvada o'rtacha 3 million kvadrat metr qurilgan. yiliga m. Bugun biz allaqachon 2,5 million qurmoqdamiz. Yangi hududlarni hisobga olsak, 3 millionga osonlik bilan erishamiz, deb o'ylayman. Eng paradoksal narsa, garchi oxirgi o'n yilliklarda 30-50 million kvadrat metr qurilgan bo'lsa-da. m, uy-joy ta'minoti oshmadi, lekin kamaydi. To'g'ri, bu erda statistik nayranglar ham bor. Ko'p odamlar Moskva viloyatida uy-joy sotib olishadi va Moskvadagi ro'yxatdan o'tishadi. Buning natijasi Moskvaga nisbatan rasmiy tarafkashlikdir. E'tibor bering, uy-joylar Moskva viloyatida Moskvaga qaraganda ikki baravar ko'p qurilmoqda. Bu yerda qurilish ishlari kam, lekin aholi soni ortib bormoqda. Bu g'ayritabiiy!

Vedomosti: Siz aholining qarshilik ko'rsatish mavzusini ko'tardingiz ... moskvaliklar har doim ham jamoat muhokamalari haqida bilishga vaqtlari yo'q - ular ataylab jimgina o'tkaziladimi?

S. Sobyanin: Yirik loyihalar doimo e’tiborni tortadi, ommaviy axborot vositalarida qizg‘in muhokamalar bo‘ladi, siyosiy partiyalar, jamoat tashkilotlari ishtirok etadi, shuning uchun ular haqida odatda yetarlicha ma’lumotlar mavjud. Biz qanday qiyinchiliklarga duch kelayotganimizni, aholining bu borada qanday muammolari borligini tushunamiz. Biz har bir masala bo'yicha murosali yechim topishga harakat qilamiz. Kichik ob'ektlarga kelsak - 1500 kv. m, - biz ularni mahalliy darajaga, mahalliy hokimiyat deputatlariga berdik. Ularning roziligisiz bu ob'ektlar Moskvada qurilmaydi.

Vedomosti: Ma'badlarni qurish bo'yicha umumiy pozitsiya bormi? Bir tomondan, odamlarga diniy muassasalar kerak, ikkinchi tomondan, hamma narsa tiklandi.

S. Sobyanin: Shuning uchun biz bu masalalarni tuman miqyosidagi deputatlarga topshirdik, ularni shu hududda yashovchi xalq saylaydi, ularga javob beradi va muhokamalar orqali pirovardida ma’lum bir qarorga keladi. Albatta, hammani 100% qanoatlantirish mumkin emas, lekin ko'pchilikning fikrini aniqlab, inobatga olish mutlaqo mumkin.

Vedomosti: Parklarda qurilish boshlanganda katta rezonans paydo bo'ladi.

S. Sobyanin: Biz parklarda atrof-muhitni yomonlashtiradigan hech narsa qurmaymiz. Ko'pincha, bu kichik ibodatxonalar, keyin esa aholining iltimosiga binoan. Kichkina sport inshootlari va ular yashil maydonlarni kesmasdan qurilgan, chunki bugungi kunda bizning alohida muhofaza etiladigan tabiiy hududlarimiz, kechirasiz, ko'p jihatdan shunchaki chiqindi yoki cho'l yerlar. Ular birinchi darajali daraxtlar ekilganga o'xshamaydi ... O'sha Mnevniklar: u erda nima bo'layotganini qarang - bu dahshatli tush! O‘tgan yili u yerdan o‘n minglab tonna chiqindilarni olib chiqdik. Bu alohida muhofaza qilinadigan tabiiy hududga juda kam o'xshaydi.

Vedomosti: Ya'ni, moskvaliklar xotirjam bo'lishi mumkin, agar park bo'lsa, u qoladimi?

S. Sobyanin: Mutlaqo! Biz Moskvadagi bog'larni rivojlantirishga shunchalik ko'p mablag 'sarfladikki, so'nggi o'n yil ichida biz sarmoya kiritmadik. Katta hajm: obodonlashtirish, hovuzlarni, daryolarni tozalash, daraxt va butalarni ekish - o'n minglab o'lchanadi. Qanday qilib buldozerni haydashimiz mumkin? Bundan tashqari, biz mas'uliyat sohasiga kirmaydigan bog'larga ham yordam berishni boshlaymiz. Xuddi shu "Losiny Ostrov" - bu federal milliy bog', shunga qaramay, biz ular bilan shartnoma tuzdik, tozaladik, u erda tozalash kunlari o'tkazdik va bu yildan boshlab biz ularga subsidiyalar to'lashni boshlaymiz, shunda ular uni tozalash va saqlashlari mumkin. yaxshiroq. Xuddi shu "Sokolniki" da mahalliy aholi mening oldimga kelib: "Oh, buni qilmang, hech qanday holatda! Mana, bizda raqs maydonchasi bor - siz uni qutqarasiz, lekin bu erdagi daraxtlarni kesmaysiz. Endi bunday tashvish yo'q, biz aholining barcha faol qismini bog'ni rivojlantirish kengashiga kiritdik. Aytishim kerakki, so'nggi ikki yil ichida bog'larga tashrif buyuradigan moskvaliklar soni ikki baravar ko'paydi. Bu ular diqqatga sazovor joylarga aylanganligini anglatadi.

Biz savdo rastalarini buzishga intilmadik

Vedomosti: 2010 yilda shahar meriyasi savdo rastalari va chodirlarga qarshi kampaniya boshladi. Ammo bu ish o'rinlarini yo'qotishdir.

S. Sobyanin: Biz hech qachon shahardagi barcha savdo rastalarini yo'q qilishga intilmadik. Biz tarmoqning aholi uchun zarur bo'lgan qismini qoldiramiz, deb gaplashdik. Har bir tumanda savdo rastalarini joylashtirishning tarmoq sxemasini tasdiqladik, deputatlar va jamoatchilik bilan kelishib oldik. Aholining o'zi: mana bu rastalar ishlasin, lekin shawarma va xitoy xalq iste'mol mollari kerak emas, deyishdi. Ular aytganidek, biz ham shunday qildik.

Shuni yodda tutish kerakki, ushbu chakana savdo nuqtalarida moskvaliklarning maksimal 10-15 foizi ishlaydi, qolganlari norezidentlardir. Shuning uchun, savol ham bu erda qanday mehnatni jalb qilamiz va nima uchun. Va yana bir muhim omil: agar ko'cha savdosi yo'qolsa, boshqa madaniyatli formatlar paydo bo'ladi - muqaddas joy hech qachon bo'sh qolmaydi.

Vedomosti: Har doim narsalar juda qimmat bo'lgan Sankt-Peterburgda 50-60 dollarga kichik xonani ijaraga oladigan ko'plab mehmonxonalar paydo bo'ldi. Nega Moskvada hali ham tanqislik mavjud?

S. Sobyanin: Biz 3 yulduzli, arzon mehmonxona qurmoqchiman degan investorlarga yordam berishga harakat qilamiz. Biz ustuvorlik sifatida shaharsozlik hujjatlari va qurilish ruxsatnomalarini beramiz. Har yili Moskvada 2 ming raqam kiritiladi. O'ylaymanki, bugungi kunda biz ko'rayotgan hajmdan kelib chiqib, ularning soni ham ruxsatnomalar, ham investorlar qiziqishi bo'yicha ko'payadi. Moskvada birinchi marta mehmonxonalar qurishning tarmoq sxemasi tasdiqlandi, endi biz Moskvaning qaysi tumanida qaysi toifadagi mehmonxona qurilishi kerakligini bilamiz.

Bundan tashqari, bugungi kunda ijtimoiy soha va transport infratuzilmasiga bir qator investitsiyalar jalb etilmoqda - bular bolalar bog'chalari va shifoxonalar qurish bo'yicha kontsessiya shartnomalari; Bular biz ishlab chiqayotgan metro vagonlarini ishlab chiqarish va yetkazib berish bo'yicha hayot tsikli shartnomalari. Va yaqin kelajakda biz ushbu musobaqa bilan chiqamiz.

Vedomosti: Ushbu musobaqa haqida ko'proq ma'lumot bering.

S. Sobyanin: Agar bugun biz mashinalarni bitta pudratchi – Transmashxoldingdan sotib olishga majbur bo‘lsak, bu xalqaro tanlov bo‘lib, unda deyarli barcha yirik avtomobil ishlab chiqaruvchilari qatnashishi mumkin bo‘ladi. Biroq, shu bilan birga, biz nafaqat avtomobil sotib olyapmiz, balki, aslida, biz butun hayot tsikli uchun xizmatni sotib olamiz. Ular mashinalarni yetkazib berishadi, biz esa ularga 30 yil to‘laymiz. Yetkazib beruvchi bizning foydalanish talablariga muvofiq vagonlarni liniyaga qo'yib yuborishi va poezdni tegishli holatda saqlashi shart. Bunday shartnomalar bizga bir martalik xarajatlarni minimallashtirish va ularni o'nlab yillar davomida uzaytirish imkonini beradi. Nazarimda, bu davlat-xususiy sheriklik doirasidagi qiziqarli loyihalar.

Vedomosti: Harakat tarkibini yangilash uchun qancha mablag' ajratiladi?

S. Sobyanin: Taxminan 200 milliard rubl, agar siz ularni bir vaqtning o'zida sotib olsangiz. Agar hayot tsikli shartnomalari bo'lsa, u taxminan 30 yil davomida parchalanadi.

Vedomosti: Ilgari avtomobil ishlab chiqarishga xorijiy kompaniyalarni jalb qilishingizga nima xalaqit berdi?

S. Sobyanin: Bilmayman, bu savolga javob bera olmayman. Umuman olganda, bu savol meni vaqti-vaqti bilan qiynaydi, Moskvaga metro qurish, yo'llarni rekonstruksiya qilish va shaharlararo poezdlar bo'yicha keng ko'lamli dasturlarni yaratishga nima to'sqinlik qildi. Bular shaharni rivojlantirish uchun ustuvor vazifalardir, ammo negadir ular o'ninchi rejaga tushib qolishdi, federal hukumat, Moliya vazirligi bilan doimiy munozaralarga kirishdi, garchi Moskva har doim hech bo'lmaganda bunday imkoniyatlarga ega bo'lgan. ularni amalga oshirishni boshlang: loyiha hujjatlarini yaratish, zaxira er uchastkalari , ularni tayyorlash.

Uning muxolifatchimi yoki yo'qligi menga farqi yo'q

Vedomosti: 2014 yilda Moskva shahar dumasi, 2015 yilda esa Moskva meri etib saylandi. Boshqa mintaqalarda tez-tez bo'lgani kabi, pulni tejash uchun saylovlarni birlashtirish mantiqiymi? Shahar hokimi saylovini muddatidan oldin o‘tkazishga arziydimi?

S. Sobyanin: Menimcha, bu tejash amaliy bo'lishi dargumon. Moskvaliklar Moskva shahar dumasi tarkibi bo'yicha o'z tanlovlarini xotirjamlik bilan qilishlari kerak, shuningdek, Duma saylovlaridan alohida shahar merini xotirjam tanlashlari kerak. Agar bularning barchasini birlashtirsak, menimcha, shunday tartibsizlik bo'ladiki, kimga va qaysi holatda ovoz berishni tushunish qiyin bo'ladi. Bular ikkita katta kampaniya: shahar ulkan, ko‘p sonli jamoat va siyosiy tashkilotlar... Shuning uchun keraksiz muammolarni keltirib chiqarmaslik va bu saylovoldi tashviqotlarini maydalashtirib yubormaslik uchun ularni ajratib, alohida o‘tkazish kerak, deb o‘ylayman. . Lekin bu mening fikrim.

Vedomosti: Mer Yuriy Lujkov davrida "Lujkov ro'yxati" tushunchasi mavjud edi. Qoida tariqasida, u ushbu ro'yxatga kiritgan Moskva shahar dumasi deputatligiga nomzodlar, ayniqsa bir mandatli nomzodlar qiyinchiliksiz o'tishdi, chunki...

S. Sobyanin:...chunki ular o'tishlari kerakligi aniqlandi.

Vedomosti: Sobyanin ro'yxati bo'ladimi?

S. Sobyanin: Men bu haqda hali o'ylamaganman, lekin bu dargumon. Muskovitlar kimga ovoz berishni o‘zlari hal qilishlari kerak. Partiya ro‘yxatiga kelsak, ko‘ramiz. Vaqt keladi - biz qaror qilamiz.

Vedomosti: Ular, albatta, siz bilan maslahatlashadilar - hech bo'lmaganda "Yagona Rossiya" rahbarlaridan biri bilan. Sizningcha, Moskva parlamentini yoshartirish kerakmi? Unda 35 deputatdan yetti nafari 20 yildan beri, ko‘pi 15 yildan beri o‘tiribdi. Bu borada qanday maslahat berasiz?

S. Sobyanin: Saylov kampaniyasigacha yashaylik. Deputatlarning ismlarini aytib berishimni taklif qilyapsizmi? Menimcha, bu erta va hatto imkonsizdir. Tajribaga kelsak, tajriba har doim yoshlar bilan uyg'un bo'lishi kerak, rivojlanishning qandaydir dinamikasi bo'lishi uchun ikkalasining tengligi bo'lishi kerak.

Vedomosti: Lekin sizga yangilanish kerakmi?

S. Sobyanin: O‘ylaymanki, u yerda nima chizmasam ham, albatta yangilanish bo‘ladi, buni mahalliy hokimiyat deputatlari saylovi ham ko‘rsatdi: ularning tarkibi sezilarli darajada yangilandi, ko‘plab muxolifatchi deputatlar va hech qachon parlament faoliyatiga aralashmagan yoshlar. o'tdi. Endi ular o‘z ishiga yetib olishdi, Moskva shahar dumasi deputatligiga nomzodini qo‘ymoqchilar, mayli, xudoga shukur!

Vedomosti: Agar chaqirilsa, federal hukumatga qaytish uchun o'zingiz uchun biron bir imkoniyatni ko'rasizmi?

S. Sobyanin: U erda ishlamagan odam shunday bahslashishi mumkin - bu og'ir va ko'pincha minnatdorchiliksiz ish. Mayor sifatida ishlash oson emas, lekin hech bo'lmaganda qilgan ishingiz uchun javobgarsiz va natijasini ko'rasiz. Bu ko'proq ma'naviy qoniqish keltiradi, shuning uchun men bunday rejalar tuzmayman.

Vedomosti: Ko‘cha harakatlarini muvofiqlashtirish amaliyoti haqida... Muxolifat bilan marshrutni kelishish qanchalik og‘riqli ekanini ko‘rib turibmiz, ular bunga yon berishmaydi, markazga kiritilmaydi. Hukumatparast kuchlarning markaziy ko‘cha va maydonlardagi harakatlari esa tez va jimgina muvofiqlashtiriladi. Bu adolatlimi?

S. Sobyanin: Xo'sh, oxirgi kortejni oling. Biz muxolifatga Pushkinskoyedan ​​Saxarovgacha bulvar halqasi bo'ylab marshrut berdik. Shu bilan birga, bolalarni himoya qilish uchun yana bir aksiya e'lon qilindi, biz unga Novopushkinskoye, bulvar halqasi bo'ylab yo'l berdik. Ya'ni, ikkalasi ham deyarli bir xil ringdan o'tgan. Qolaversa, biz muxolifatning so'nggi mitingi uchun bolalarni himoya qilish uchun namoyishchilarning bosib o'tgan yo'nalishini taklif qildik, lekin ular buni rad etishdi. Shuning uchun men hech qanday tub o'zgarishlar qilyapmiz, deb aytmagan bo'lardim. Ammo boshqa jihat ham bor. Huquqni muhofaza qilish organlari muayyan tadbirni o'tkazishda har doim xavflarni hisobga oladi: xavfsizlik masalalari; miting tashkilotchilarining o'zlari xavfsizlikni ta'minlay oladimi yoki yo'qmi; transport muammolari; shahardagi transport yuki. Siz yaxshi bilasizki, hozir markazda mitinglar yoki yurishlar o‘tkazayotgan muxolifat bundan to‘rt yil avval bu yo‘nalishlarni tushiga ham keltirmagan edi; Menimcha, biz bu borada juda uzoqqa keldik.

Vedomosti: Ammo bir yil avval V.Putin tarafdorlari qilganidek, ularning qachondir Oxotniy Ryadga yetib olish imkoni bormi?

S. Sobyanin: Oxotniy Ryadda Kommunistik partiya mitinglari, yaqin atrofda LDPR mitinglari bo'lib o'tdi. Shuningdek, sizda qandaydir munosabatlar tarixi, ma'lum tashkilotchilar xavfsizlikni ta'minlay oladimi yoki yo'qmi, tarixi bo'lishi kerak.

Vedomosti: Kredit tarixi, deyishingiz mumkin.

S. Sobyanin: Ishonch, ha. Har qanday narsa bo'lishi mumkin, lekin shuni yodda tutishimiz kerakki, bir qator ob'ektlar, ayniqsa shahar markazida, odatda, biz tomonidan emas, balki Federal xavfsizlik xizmati tomonidan tasdiqlangan, chunki ular federal hukumat organlariga yaqin joylashgan.

Vedomosti: Agar muxolifatdan kimdir Moskva shahar dumasi va meri saylovlarida yaxshi ishtirok etsa, hukumatga kimnidir taklif qilish imkoniyatini istisno qilasizmi?

S. Sobyanin: Men o'zim uchun odam falon siyosiy qarashlarga ega bo'lgan tizim deb hisoblamayman va shuning uchun uni ishga olishim kerak. Muxolifatchimi yoki yo‘qmi, menga umuman farqi yo‘q... Ishlashga qodirmi, ishimizga nimadir qo‘shadimi yoki yo‘qmi? Bu mezon. Va u qaysi partiyaga mansubligi yoki siyosiy martaba nuqtai nazaridan nima deb o'ylashi mening manfaatlarim orasida eng kichiki.

Moskvada 16 ta davlat dasturi mavjud. Faqat bittasi qabul qilinmagan - "Atrof-muhitni muhofaza qilish to'g'risida". S. Sobyaninning ta'kidlashicha, shahar ushbu dasturni Moskvaga qo'shib olingan hududlarni hisobga olgan holda ishlab chiqishi kerak - "bu yashil maydonlar, yashil maydonlar, daryolarning katta miqdori". Ayni paytda shaharda ushbu dastur loyihasida nazarda tutilgan barcha ekologik tadbirlar amalga oshirilmoqda, – deydi hokim. Bu Evro-4 dan past sinfdagi yoqilg'i savdosiga cheklov, ekologik talablarni hisobga olgan holda avtobus parkini almashtirish, asosiy ifloslantiruvchi bo'lgan Moskva neftni qayta ishlash zavodini rekonstruksiya qilish va Pechatniki zavodini yopish. Bundan tashqari, drenajlar Moskva daryosi uchun yaxshi ekologiyani ta'minlaydigan yangi texnologiyalar yordamida qayta ishlanadi.

Iqtisodiy rivojlanish vaziri Aleksey Ulyukaevning aytishicha, hokimiyatning bir kun yashash istagi va kelajakni rejalashtira olmaslik inqirozning asosiy sabablaridan biriga aylandi.
Iyun oyidan boshlab, biz Aleksey Ulyukaev bilan oldingi suhbatimizni o'tkazganimizda, iqtisodiyotdagi vaziyat tarmoq sanksiyalari, qarshi sanksiyalar, neft narxining pasayishi va rublning tushishi ta'sirida keskin o'zgardi. Biz yig‘ilishni tezda o‘zgargan hamma narsani sanab o‘tishga urinish bilan boshladik, lekin vazir gapini bo‘lib, bosh irg‘adi: “Agar olti oydan keyin yana uchrashsak, hammasi boshqacha bo‘ladi”. Kutishning hojati yo'q edi: bir yarim soat ichida dushanba kuni biz intervyu o'tkazganimizda, rublning dollarga kursi 1,6 foizga tushib, 60 rubl/$ belgisidan o'tib ketdi. Seshanba kuni kechqurun intervyuning bir qismi allaqachon eskirgan edi. Biz Markaziy bankning asosiy stavkasini 10,5 foizdan 17 foizga oshirishi yuzasidan izoh so‘rab savol yubordik. Ammo seshanba ham "qora" bo'lib chiqdi: bu ikki kun ichida rublning dollarga nisbatan kursi 58,2 dan 80,1 rublgacha, evroga nisbatan - 72,3 dan 100,7 rublgacha ko'tarildi, valyuta kursining o'zgarishi deyarli 40% ga etdi. Omonatchilar xavotirga tushdi, banklar kredit berishni to'xtatdi, kechqurun hukumat inqirozga qarshi birgalikdagi rejani muhokama qilish uchun yig'ildi - bir kun oldin biz Ulyukaevdan nega bunday reja yo'qligini so'ragan edik. Axir, inqiroz bu dushanba kuni paydo bo'lmagan.
- Iqtisodiyotdagi vaziyatni qanday tavsiflagan bo'lardingiz?
- Ehtimol, "inqiroz" to'g'ri so'zdir. To'g'ri, uning aniq ta'rifi yo'q: turg'unlik va turg'unlik bor, ammo inqiroz yo'q. Hozir bizda uchta inqirozning kombinatsiyasi mavjud. Birinchi inqiroz tarkibiy xarakterga ega: iqtisodiyotning tuzilishi shundayki, u xarajatlarni kengaytirilgan miqyosda qayta ishlab chiqaradi. Bu doimiy ravishda o'sib borayotgan xarajatlar iqtisodiyoti: xoh u tabiiy monopoliyalarning tariflari, xoh u ish haqining mehnat unumdorligiga nisbati, xoh u tartibga solish, xoh tranzaksiya xarajatlari, xoh u kredit bozorida moliyalashtirish xarajatlari. Barcha xarajatlar doimiy ravishda o'sib bormoqda va ularning o'sishi iqtisodiyotning o'sishidan ko'p marta ko'pdir. Ikkinchi inqiroz odatdagi biznes siklining bir qismi bo'lib, u ichki va tashqi talab cheklovlari bilan bog'liq. Uchinchisi esa, sanktsiyalar mexanizmi bilan bog'liq bo'lgan geosiyosiy inqiroz, qarshi sanktsiyalar va boshqalar. Ularning bir vaqtning o'zida bir joyda birlashishi biz muhokama qilayotgan salbiy ta'sirlarni keltirib chiqaradi.
- Bu "mukammal bo'ron"mi yoki tasodifan sodir bo'lmaganmi?
"Biz o'zimizni mukammal bo'ronda topdik va bu tasodif emas." Chunki qaysidir ma'noda bu bo'ronni o'zimiz tayyorlaganmiz. Tarkibiy inqiroz nuqtai nazaridan, bu kam isloh qilingan iqtisodiyot va biz qilmagan barcha ishlar natijasidir. Ular makroiqtisodiy xarajatlarni kamaytirmadi - va bu pensiya tizimi va ijtimoiy sohaning xarajatlari, endi bu ijtimoiy sug'urta jamg'armasi va tibbiy sug'urta uchun qo'shimcha majburiyatlarni anglatadi. Majburiy tibbiy sug‘urta jamg‘armasidagi [ish haqi badallari] chegarasini bekor qilish bo‘yicha bu yilgi harakatlarimiz aslida tadbirkorlik faoliyatiga qo‘shimcha soliq bo‘lib, bu jamg‘armada kamomad borligidan kelib chiqadi, bu esa yetarlicha isloh qilinmagani natijasidir. Xuddi shu narsa tabiiy monopoliyalarning tariflariga va eng muhimi, tartibga solish bosimiga ham tegishli. EY tadqiqotlari shuni ko'rsatadiki, Rossiya korxonalari xarajatlarining 35 foizi tranzaksiya xarajatlari va tartibga soluvchi to'lovlardir. Buni biz o'z qo'llarimiz bilan qildik. Bu xuddi Markesning "E'lon qilingan o'lim yilnomasi" - e'lon qilingan inqiroz xronikasiga o'xshaydi: biz har safar ba'zi harakatlar qilganimizda, biz bu inqirozni tayyorlaganmiz. Uchta inqirozning birlashishi tasodif, ammo bazaning tayyorlanishi bir naqshdir.
- Keyingi variantlar qanday? Va sanktsiyalar va turg'unlik yoki turg'unlik - qancha vaqtga?
- Men 2009 yilda jahon iqtisodiyotida sodir bo'layotgan voqealar yangi normaga o'tish ekanligini, bundan buyon yuqori o'sish sur'atlari bo'lmaydi - na global, na Rossiyada bo'lishini aytgandim. Prognozlar qanday o'zgarib borayotganiga qarang: har doim tahlilchilar jahon iqtisodiyoti yanada jadalroq o'sishini kutishadi, keyin chorakdan chorak o'z prognozlarini pasaytiradilar va kelgusi yilda yana kuchli o'sishni kutadilar va prognozlarini yana pasaytiradilar. Yangi normallik g'oyasi ildiz otmaydi, hamma qandaydir tiklanishni kutmoqda. Hech qanday zarba bo'lmaydi. Jahon iqtisodiyotining o'sish sur'ati avvalgidan sezilarli darajada past bo'ladi. Shunga ko'ra, Rossiya iqtisodiyotining o'sish sur'ati ham hech qachon bir xil bo'lmaydi - men potentsial va haqiqiy ishlab chiqarish o'rtasida salbiy tafovut bo'lmagan daraja haqida gapiryapman. Mening fikrimcha, bu taxminan 2,5-3% o'sishdir. Ya'ni, sanktsiyalar bo'lmaganida, neft narxi tushib ketganida va biz ahmoqona ish qilmaganimizda, iqtisodiy o'sish 2,5-3% bo'lar edi. Bu yangi norma mening avlodim uchun abadiy qoladi. Men boshqa normal holatni ko'rmayapman. Balki ko'rarsiz.
- Lekin hozir 3% ham haqiqatga to'g'ri kelmaydigan ko'rinadi.
- Boshqa komponentlar ham bor. Sanktsiyalar rejimi biz kiritayotgan navbatdagi matritsadir: bu ham juda uzoq davom etadiganga o'xshaydi. Sanktsiyalar kiritilmaydi yoki qisqa muddatga joriy qilinadi, deb o'ylaganimda yomon prognozchi edim. AQSh Kongressi qonun loyihasini (“Ukraina erkinligini qoʻllab-quvvatlash toʻgʻrisida”gi qonun”ni qabul qilgandan soʻng, u “Gazprom va Rosoboroneksportga qarshi qoʻshimcha sanksiyalarni oʻz ichiga oladi. – “Vedomosti”) xuddi Jekson-Venik tuzatishidagi kabi boʻladi: endi Jekson ham, Vanik ham emas, balki 40 yil hikoya davom etdi. Amerika qonuni qabul qilingandan so'ng, uni o'zgartirish juda qiyin - bu o'nlab yillar talab qiladigan ko'rinadi. Muammo moddiy bo'lishi mumkin, u nomoddiy bo'lishi mumkin - shunchaki tahdid, lekin u biz bilan juda uzoq vaqt qoladi.
Ammo uchinchi komponent - iqtisodiy siyosat - u, albatta, o'zgaruvchan bo'lishi mumkin, u harakatlanuvchi o'zgaruvchidir. Qolgan ikkitasi doimiydir.
- Sanktsiyalar iqtisodiyotga ta'sirini kuchaytiradimi yoki moslashadimi?
- Moliyaviy sanktsiyalar, banklar bilan bog'liq komponent zaiflashadi. Biz uchun 2014-2015 yillarni yakunlash juda muhim. kompaniya qarzlarini qayta moliyalashtirish nuqtai nazaridan, valyutaning zaiflashishi joriy hisobning holatini o'zgartirishi sababli keyingi moslashish sodir bo'ladi. Agar biz ko'p jihatdan pul-moliya sohasidagi beparvo harakatlarimiz bilan bog'liq bo'lgan barcha chalkashliklarni engib o'tsak, joriy hisobning etarlicha katta ijobiy saldosi bizga 2016 yildan boshlab kompaniyalarimizni qayta moliyalashtirishni xotirjam moliyalashtirishga imkon beradi. keyin sanktsiyalarning texnologik tarkibiy qismi bilan bog'liq muammo [ta'sir qila boshlaydi]: zamonaviy neft va gazni qidirish, neft va gaz qazib olish texnologiyasiga sanktsiyalar bilan bog'liq ko'p narsalar bugungi kunda umuman amalda emas va keyingi. yil, ehtimol, ham, va 2016 yildan boshlab bizda muammolar bo'ladi. Moliyaviy qism [sanksiyalar ta'siri] zaiflashadi va texnologik qism kuchayadi va men uchun bu o'zaro qarama-qarshi tendentsiyalar muvozanati qanday bo'lishini aytish qiyin, lekin u yoki bu tarzda sezilarli bo'ladi.
- Eng yaxshisi sanksiyalar bekor qilinishi aniq, lekin bu savol Iqtisodiy rivojlanish vazirligiga tegishli emas...
- Rozi.
- Sanktsiyalar ostida iqtisodiyotni qanday rivojlantirish bo'yicha darslik yo'q, siz o'z-o'zidan javob berishingiz kerak. Shunga qaramay, Moliya vazirligi sekvestr rejasiga ega va Markaziy bank ham nimanidir rejalashtirishga harakat qilmoqda. Iqtisodiy rivojlanish vazirligining "harakatlanuvchi o'zgaruvchi" bo'yicha - inqirozga qarshi rejasi bormi? Biz iqtisod haqida gapiryapmiz, siz esa iqtisodga mas'ulsiz.
- Siz qo'shtirnoq ichidagi rejalar - shartli rejalar haqida gapirayotgandirsiz. Chunki byudjetni 10 foizga sekvestr qilish reja emas.
- Ha, nima bo'layotganiga munosabat.
- Aynan shunday reaktsiya. Lavozim reaktiv yoki proaktiv bo'lishi mumkin. Har qanday reaktiv pozitsiya, falsafiy nuqtai nazardan, muvaffaqiyatsizlikka mahkum. Bugungi kurs qancha?
- 58 rubl/$ juma kuni edi (suhbat dushanba kuni o'tkazildi. - "Vedomosti").
- (Javob dushanba kuni berilgan) Biz o'tganimizga ancha bo'ldi. Markaziy bank turli xil ishlarni qilmoqda; payshanba kuni ular stavkani 100 ta bazaviy punktga oshirdi. Nega buni qilyapti? Markaziy bank hali ham borligini ko'rsatish uchunmi? Bu ma'nosiz harakat. Biz voqealar ortidan ketyapmiz.
- Seshanbaga o‘tar kechasi Markaziy bank stavkani 17 foizga oshirdi...
- (Seshanba kuni berilgan javob) [Asosiy stavkani 17% ga oshirish] qiyin bo'lsa-da, to'g'ri qaror. Ammo u yolg'iz yashamaydi. U ichki valyuta bozoridagi nomutanosiblikni bartaraf etish choralari bilan to'ldirilishi kerak.
Ma'noli harakat - bu kimdir to'lashi mumkin bo'lgan harakat, ammo bu vaziyatni o'zgartiradi. Biz shaxmat taxtasidagi vaziyatni o'zgartirishimiz kerak, aks holda biz faqat pastga qarab spiralda harakat qilamiz, donalarning oldin turganini takrorlaymiz va takrorlaymiz. Bunday rejalar juda ko'p, ularning barchasi reaktiv rejalardir. Qurilmani o'zgartiradigan jiddiy rejamiz hali ham yo'q. Import o‘rnini bosish va ustuvor loyihalar bilan bog‘liq ko‘plab rejalarimiz bo‘lsa-da – bularning barchasi foydali ish, ammo bu taktika, reaksiya. Bizga strategik reja kerak.
- Nega u yo'q? Nima bo'layotganini tushunmayapsizmi?
- To'g'ri aytdingiz, biz o'zgacha munosabatdamiz: vaziyatni oldindan aytish shunchalik qiyinki, kelajakda uning o'zgarishiga tayyor bo'la olmaymiz. Xo'sh, biz 2015 yilda tashqi omillar bilan nimaga ega bo'lishimiz mumkin? Sanktsiyalar yanada qattiqlashishi ehtimoli katta. Neft bozoridagi vaziyat yanada yomonlashishi ehtimoli katta. Boshqa nimadir yuz berishi mumkin. O'zini qanday tutish kerak - [neft narxi] $ 60 [barrel] dan tashqari yana bir stress stsenariysini yozing? Keling, buni 40 dollarga, 20 dollarga, 10 dollarga qilaylik.
- Ehtimol, bunday skriptlar nima qilish kerakligini tushunish uchun yozilgandir?
- Stress testi, birinchi navbatda, strukturaning kuchini tushunish uchun: biz bunga dosh bera olamizmi yoki yo'qmi. Va ikkinchidan, ha, biz nima qilishimiz mumkinligini tushunish uchun. Shunday qilib, yana bir bor: menimcha, biz faol bo'lishimiz kerak. Masalan, jiddiy byudjet muammolari mavjud bo'lgan vaziyatda reaktiv pozitsiya budjet majburiyatlari chegaralarini qisqartirish, faol pozitsiya esa, masalan, soliqlarni kamaytirishdir.
"Keyin daromad ham kamroq bo'ladi."
- Ha. Bugun - kamroq. Ammo bugungi tavakkalchilik ertangi xatarlarning kamayishiga olib keladi va bugun xavflardan voz kechish ertaga ularni oshirishni anglatishi mumkin. Afsuski, bugungi va ertangi kunni solishtirish biz uchun yaxshi natija bermayapti.
- Soliqlarni oshirmaslik haqidagi va'dani strategik qarorga misol sifatida ko'rish mumkinmi?
- Ha, biz buni sanashimiz mumkin, - albatta, agar biz buni amalga oshirsak. Sizningcha, biznes bizga ishonadimi?
- Yo'q.
- Chunki u qandaydir nayranglar izlayotganimizni biladi. Masalan, savdo solig‘i bo‘lmaydi, deyishdi, aksincha, kommunal to‘lovlarni joriy qilishdi, bu esa bundan ham zararli. Davosi kasallikdan ham yomonroq bo'lib chiqdi. Xo'sh, keyin ular dorini unchalik zararli bo'lmagan holda chaqishdi, lekin shunga qaramay, qoshiqlar topildi, ammo cho'kindi qoldi. Ishonchsizlik saqlanib qolmoqda. Bundan tashqari, prezidentning ta'kidlashicha, nafaqat soliq stavkalari, balki soliq shartlari [o'zgarmasligi kerak], ya'ni soliqlarning yangi turlari ham, ma'muriyatchilikning yangi turlari ham bunga tegishli bo'lishi kerak. Ammo biznes o'ylaydi: ular baribir shunga o'xshash narsani o'ylab topadilar. Masalan, Federal majburiy tibbiy sug'urta jamg'armasiga to'lanadigan to'lovlarning chegara qiymati haqida nima deyish mumkin: biz asosiy shartlarni o'zgartirmadikmi yoki buni hisoblash usulini o'zgartirdikmi?
- Albatta, o'zgartirdilar.
- Mana.
- Ishonchni qaytarish uchun nima qilish kerak? Masalan, munitsipal soliqlar bilan bog'liq vaziyatda nima to'g'ri bo'ladi?
- Umuman olganda, o'z majburiyatlarimizni bajarishga tayyorligimiz va qobiliyatimizga ishonchni qayta tiklash uchun, garchi yig'imlar [soliq yukini oshirish bo'yicha] moratoriy e'lon qilinishidan oldin joriy qilingan bo'lsa-da, buni tushunamiz, desak to'g'ri bo'ladi. muzlatib qo'yish hali ham to'g'riroq bo'lar edi. Ya'ni, ularni me'yoriy-huquqiy baza sifatida qoldiring, lekin uni xuddi shu to'rt yil davomida qo'llamang.
- Muzlatish deganda uni federal ahamiyatga ega bo'lgan shaharlarda joriy etish, boshqa viloyatlarga tarqatmaslik yoki umuman kiritmaslik kerakmi?
- Buni kelishish mumkin. Ammo qaror qanchalik kuchli bo'lsa, ishonch shunchalik katta bo'ladi. Agar biz printsipial jihatdan qaror qabul qildik, lekin uni amalga oshirishni xabarda ko'rsatilgan muddatgacha kechiktirishga tayyormiz, desak, ehtimol, ishonch ko'proq bo'lar edi.
- Sizning so'nggi prognozingiz Kremlda norozilikni keltirib chiqardi; [prezident yordamchisi Andrey] Belousov aholi real daromadlarining prognoz qilinayotgan pasayishi haqida tanqidiy gapirdi.
- Demak, bu sof arifmetika: agar sizning o'rtacha yillik inflyatsiyangiz 10% bo'lsa va o'tgan inflyatsiya darajasiga ko'ra [byudjetga] indeksatsiya kiritgan bo'lsangiz, albatta pasayish bo'ladi. U nima dedi - "raqamlar to'plami"? Qabul qilingan qonunlarda bunday harflar to‘plami mavjud ekan, menda siz uchun boshqa raqamlar to‘plami yo‘q.
- Balki tanqidlar 2009 yilda ham daromadlar kamaymagani va ularning tushishi hokimiyatni qo'llab-quvvatlashning saylovoldi bazasini biroz yemirishi mumkinligi bilan bog'liqdir?
- Balki, lekin bu prognozlashda emas, siyosatda. Prognoz - bu oyna: men oynaga qarayman va men o'zimni yoqtirmayman, siz oynani sindirishingiz mumkin, lekin siz meni to'g'rilashingiz mumkin, to'g'rimi? Haqiqatan ham jiddiy ijtimoiy muammo yuzaga kelayotganini ko‘rsak, unga munosabat bildirishga harakat qilishimiz kerak. Balki biz inflyatsiyaga qarshi biror narsa qilishga harakat qilishimiz yoki nihoyat manzilli ijtimoiy qo'llab-quvvatlashni joriy etishimiz yoki boshqa biror narsa qilishimiz kerak.
- Iqtisodiy notinchlikka ijtimoiy noroziliklar qo'shilishini kutyapsizmi?
- Rostini aytsam, kutmaganman. Oxirgi inqiroz davrida katta [ijtimoiy] muammolar bo'lmagan. Va 2015 yil juda ko'p tashvish tug'dirmaydi. Ishsizlik amalda o'smayapti, byudjet majburiyatlari bajarilmoqda. Inflyatsiya - katta muammo, lekin hali juda jiddiy emas.
- Oxirgi inqiroz davrida Iqtisodiy rivojlanish vazirligi inqirozga qarshi rejalarni tuzgan edi, ammo hozir qarorlar markazi Markaziy bank va qisman Moliya vazirligiga o'tganga o'xshaydi; prezident umuman olganda ASIga ushbu rejani ishlab chiqishni topshirdi. milliy texnologik tashabbus. Aftidan, vazirlikning roli kamaymoqda. Nima bo'lyapti? Yoki shunchaki shunday tuyuladimi?
- Qisman tuyuladi, qisman bo'ladi. Oxirgi inqiroz davrida men Markaziy bankda ishlaganman va menimcha, o‘sha paytda Markaziy bank asosan chora-tadbirlar bilan chiqqan va taklif qilgan, ammo bu subyektiv bo‘lishi mumkin. Lekin aytganlaringiz haqiqat.
Bilasizmi, oddiy narsalar bor. Misol uchun, zaxiralarni yaratish: menda 100 rubl bor. - agar ularni sarf qilsam, menga nima qoladi? Bu oddiy, tushunarli mantiq. Yana bir oddiy mantiq bor: siz ba'zi texnologik xaritalarni chizishingiz mumkin - hech qanday xavf yo'q, lekin birdaniga yordam beradi. Lekin xavf-xatarlar mavjud bo'lsa... Axir, biz har xil xavfli mashqlarni taklif qilamiz: masalan, infratuzilma loyihalari bo'yicha qo'shimcha xarajatlar allaqachon xavf hisoblanadi. Biznesga tartibga soluvchi bosimni kamaytirish ham xavf tug'diradi: keling, kichik biznesni tartibga solishni kamaytiraylik, agar ular odamlarni zaharlaydigan biror narsa qilsa-chi? Va, shekilli, men hamkasblarimni bugungi xavf ertangi kun vaziyatni yaxshilashga aylanishiga va aksincha, bugungi xavfdan voz kechish ertangi kundagi xavfni ikki baravar oshirishini ishontirishga kuchim yo'q.
- Siz, ko'p yillik tajribaga ega markaziy bank xodimi, Rosneft bilan qilgan ishlaringizni qanday baholaysiz?
- Sharxsiz.
- Agar emissiyani moliyalashtirish amaliyoti doimiy bo'lib qolsa-chi? Bundan tashqari, qarzlari bor boshqa kompaniyalar ham bor.
- Bunday amaliyotning universal bo'lishi dargumon. Boshqa tomondan - albatta, agar siz ichki valyuta bozoridagi vaziyatni barqarorlashtirish uchun banklarga likvidlik taqdim etishni qisqartirishingizni e'lon qilsangiz va shu bilan birga ushbu likvidlikni juda jiddiy oshiradigan choralarni ko'rsangiz - aftidan. , siz o'z maqsadlaringizda ko'rsatgan narsaga erisha olmaysiz.
- O'tgan devalvatsiya ko'lami ayrim tarmoqlarga yordam beradimi?
- Albatta, ular qaysidir ma'noda yordam berishadi. Gaz ishlab chiqarishni olaylik: “Gazprom”ning import qilinadigan butlovchi qismlar va texnologiyalardagi ulushi 15 foizni, chet el valyutasini eksport qilish ulushi esa 70 foizni tashkil etadi. Ya'ni, umuman kompaniya uchun bu EBITDAning o'sishini va kapital daromadining oshishini anglatadi. Deyarli barcha tog'-kon kompaniyalari uchun ham shunday, ularning importga bog'liqligi 20% dan kam. Mashinasozlikda - 40%, ba'zi segmentlarda undan ham ko'proq va ularning sotuvi, aksincha, asosan ichki bozordan keladi.
- Ammo bu texnologik yangilanishni talab qiladigan kamida 3% o'sishga o'tish jarayonini sekinlashtiradi?
- Albatta.
- Nima qilish kerak?
- Valyuta bozorida barqarorlikka erishilsa yaxshi bo'lardi.
- Biz rublning zaiflashuvining to'liq imkoniyatlarini tanladikmi yoki buning chegarasi yo'qmi?
- Albatta yo'q. Axir, neft narxi bilan bog'liq ob'ektiv komponent ham mavjud. Bozor ishtirokchilari shunchaki shunday qilishadi: ular ayirboshlash kursini bir barrel neft narxiga ko'paytiradilar va agar biz 3600-3700 dan kam bo'lsak, demak, valyuta kursi etarlicha zaiflashmagan va teng deb taxmin qilish mantiqan to'g'ri keladi. kattaroq zaiflashuv.
— Moliya vazirligi bu munosabatlarni tartibga soladimi?
- Yo'q, bozor ishtirokchilarining o'zlari, bu umumiy shartlarni kuzatib turishadi. Yana bir omil - qarzni to'lash va xizmat ko'rsatish jadvali. Ammo katta notinchlik davridan keyin har doim bozor o'ziga mos keladigan ma'lum bir yo'nalishni topadigan, sotuvchilarga ham, xaridorlarga ham tushunarli bo'lgan, kelajakdagi muhitni bashorat qila oladigan va ularga kerak bo'lmaydigan davr keladi. keskin harakatlar qilish.
- 100 rubl/$ ko'ramizmi?
- Agar sport bilan shug'ullansak va to'g'ri ovqatlansak, albatta, ko'ramiz - chunki biz uzoq umr ko'ramiz. (Kuladi.)
- Siz eksport qiluvchilar bilan valyuta tushumlarini ushlab turmasliklari uchun sotish jadvalini kelishish g'oyasini qo'llab-quvvatlaysizmi?
- Men rozi bo'lishimizga qarshi emasman. Ya'ni, tushuntirib berishar, eksportchiga o'z fikrlarini aytib berishar, tushuntirishlarini tinglashardi. Biz faqat kun bo'yi savdo jadvalini muvofiqlashtirish haqida gapiramiz: payshanba kuni seshanba kungi vaziyatdan juda farq qilishi mumkin, Markaziy bank qandaydir aralashuv bilan chiqishi mumkin, bu allaqachon sodir bo'lgan. Kundalik kursni oldindan aytish juda qiyin, eksport qiluvchi valyutani ushlab, biroz yo'qotishi mumkin. Ammo, umuman olganda, eksportchiga bosim o'tkazishga urinishlar teskari natijaga olib keladi. Ertaga aroq taqiqlanadi desang, bugun hammasini ichishadi.
- Qachon yangi normamizga, 3 foizlik o'sishga qaytish imkoniga ega bo'lamiz?
- Prognoz asosida 2017 yil
- Bu ikki yil ichida nima bo'ladi, nima o'zgaradi?
- Birinchidan, bozorlar tabiiy muvozanat holatini, shu jumladan neft narxini topadi. Bilasizmi, agar neft 115 dollardan 85-90 dollargacha tushib qolsa, bu juda uzoq davom etadi, bu uzoq muddatli tendentsiyaning bir qismi, va agar u 115 dollardan 60 dollarga tushsa, narxning qayta ko'tarilishi ehtimoli yuqori. Har qanday keskin pasayish - bu keyingi keskin o'sish ehtimoli. Va teskari. Ehtimol, tez orada biz butunlay boshqacha narx parametrlarini va bundan keyin valyuta kurslarini ko'ramiz. Bu iqtisodiyot va uy xo'jaliklari byudjeti uchun juda foydali bo'ladi, bu esa muhimroqdir. Ikkinchidan, biznes uchun sharoitlarni yaxshilashga qaratilgan chora-tadbirlar majmui mavjud: soliq shartlarini yomonlashtirishga moratoriy, tekshirishlarni cheklash, loyihalarni moliyalashtirish - bularning barchasi ishlashi kerak.
Uchinchidan, kuchli devalvatsiya kompaniyalar uchun xarajatlarning qisqarishini bildiradi: 2015 yilda ish haqining yalpi ichki mahsulotdagi ulushi kamayganini, kompaniya foydasi esa oshganini ko'ramiz. Shunday qilib, bugungi kunda biz xarajatlarni ko'paytirishning o'sha tsiklini buzmoqdamiz - biz juda aqlli bo'lganimiz uchun emas, balki shunday bo'ldi. Bu shuni anglatadiki, boshqa narsalar teng bo'lsa, kompaniyalar investitsiyalarni ko'paytirish uchun asosga ega, albatta, agar biz iqtisodiy siyosatdagi harakatlarimiz orqali bunga yo'l qo'ymasak.
- Demak, asosiy xavf hokimiyatning harakatlarimi?
- Qaysidir ma'noda, ha.
- Yozda siz iqtisodiyotni rag'batlantirish: byudjet qoidasini yumshatish, Milliy farovonlik jamg'armasining 100 foizini investitsiya loyihalariga yo'naltirishni taklif qilgandingiz. Hozir ham xuddi shunday nuqtai nazarga egamisiz?
- Aynan shunday. Byudjet qoidasiga kelsak, biz uni hurmat qilish kerak degan fikrga keldik. Ma’lum bo‘lishicha, bu bir yo‘nalishda kuzatilmoqda: neft narxi yuqori bo‘lganligi sababli tushum tushib qolsa, ular zaxira fondlarida to‘planishi kerak. Ammo vaziyat o‘zgarganda neft narxi tushib ketadi – biz qo‘shimcha xatarlardan qo‘rqqanimiz uchun qo‘shimcha mablag‘ sarflamaymiz, deymiz. Bu bir tomonlama dizaynga olib keladi.
Milliy farovonlik jamg‘armasiga kelsak, menimcha, bu milliy boyliklarning mavjudligining bir ko‘rinishidir. Sizda neft bor, uni bolalaringiz va nevaralaringiz uchun qoldirishingiz mumkin - bu birinchi strategiya. Ikkinchisi bor: uni ajratib oling va uni suyuq holga keltiring, suyuq asboblarga joylashtiring. Albatta, birinchi va ikkinchi strategiyalar ham xavfga ega. Siz bu moyni qazib olishga qaror qilganingizda, u hech narsaga arzimasligi mumkin, chunki ular boshqa narsani ixtiro qilishlari mumkin. Va likvid aktivlar - ular haqiqatan ham likvid va ishonchli bo'lib qoladimi? Siz buni bilmaysiz. Uchinchi variant - strategik maqsadlarga erishish uchun sarmoya kiritish. Bizning strategik maqsadlarimiz qanday infratuzilma yaratishimizga bog‘liq, deb ta’kidlayman. Yo‘l qurilishi, temir yo‘l, port, telekommunikatsiya – rivojlanish uchun imkoniyatlarimiz bo‘ladimi, shunga bog‘liq.
- Lekin hozircha neft-gaz sektoridan katta talablar bo'layotganini ko'ryapmiz. Milliy farovonlik jamg'armasining ushbu sektoriga sarmoya kiritish mumkinmi yoki bu strategik maqsadlarda investitsiya qilish g'oyasiga zidmi?
– Normativ-huquqiy bazada bu haqda to‘g‘ridan-to‘g‘ri hech narsa aytilmagan, lekin, birinchidan, bu infratuzilma loyihalari bo‘lishi kerak, ikkinchidan, mantiqan, milliy farovonlik jamg‘armasidan investitsiyalar xususiy biznes bunga tayyor bo‘lmagan joyda va qachon amalga oshirilishi kerak. Aftidan, neft va gaz sarmoyadorlar sarmoya kiritishga tayyor bo‘lgan sohadir. Lekin uchinchi jihat bor: bizning yirik neft-gaz kompaniyalarimiz ancha diversifikatsiyalangan, ularda neft va gaz qazib olish bilan bevosita bog‘liq bo‘lmagan, faqat bilvosita sohalarda loyihalari bor. Bunday loyihalarni infratuzilma sifatida ham tasniflash mumkin.
- Neftni qayta ishlashni infratuzilmaga kiritish mumkinmi? O'z arizasida "Rosneft" o'zining barcha to'qqizta neftni qayta ishlash zavodi uchun pul so'ramoqda.
- Menimcha, yo'q, bu raqobatbardosh biznes. Ammo, ehtimol, muayyan sharoitlarda, Milliy farovonlik jamg'armasi mablag'lari ham neftni qayta ishlash uchun ishlatilishi mumkin. Bu erda yana savol tug'iladi, biz Milliy farovonlik jamg'armasi mablag'lariga qanday munosabatdamiz. Loyiha qanchalik tijoriy bo'lsa, uning likvidligi shunchalik yuqori bo'lsa, Milliy farovonlik jamg'armasining tijorat komponenti shunchalik ko'p - xavfsizlik va yuqori rentabellik. Va agar bizning maqsadimiz fondni ko'paytirish bo'lsa, unda oldinga boring va neftni qayta ishlash zavodlariga sarmoya kiriting. Ammo biz nafaqat davlat korxonalariga, balki boshqa korxonalarga ham sharoit yaratmoqchi bo‘lsak, neft qazib olish va neftni qayta ishlash bunday paradigmaga to‘g‘ri kelmaydi. Men ikkinchi yondashuvni afzal ko'raman. Milliy farovonlik jamg'armasi mablag'lari xususiy biznesni almashtirish uchun emas, balki unga yordam berish uchun mo'ljallangan. Iqtisodiy rivojlanish vazirligiga hozir bor-yo‘g‘i to‘rtta loyiha bo‘yicha arizalar kelib tushgan. Jumladan, Komsomolskiy neftni qayta ishlash zavodi - albatta, bu yaxshi loyiha, lekin boshqa neftni qayta ishlash zavodlari darhol unga ergashadi, agar siz bittasi uchun valfni ochsangiz, uni hamma uchun ochasiz. Hozircha bitta loyiha menga ayon - Uzoq Sharq kemasozlik markazi. Men nima uchun kerakligini aniq tushunaman.
- Loyihaning o'zini oqlash xavfi yuqori ekanligi sizni bezovta qilmayaptimi?
- Bu biroz chalkash, lekin bu har doim tanlov. Yana, agar bizni past tavakkal va yuqori daromadli loyihalar qiziqtirgan bo'lsa, bu bitta narsa bo'lardi, lekin biz xususiy biznes yuqori tavakkalchilik tufayli to'g'ri kelmaydigan joylarga sarmoya kiritishimiz kerak.
- Lekin neft va gaz kompaniyalari loyihaga xususiy mablag'larni jalb eta olmaydigan vaziyatda ekanliklarini aytishmoqda, ular osiyolik investorlardan qarz olishlari mumkin, ammo raqobat bo'lmasa, ular noqulay sharoitlarni taklif qilishadi. Bu davlat yordami uchun asosmi?
- O'ylash uchun sabab - albatta. Men bu dalilni tushunaman, biz bunday loyihalarga qandaydir to'siq qo'yyapmiz, deyishga tayyor emasman. Ammo bizda cheklangan miqdordagi mablag' bor, shuning uchun biz ustuvorliklarni aniqlashimiz kerak. Energetika vazirligidan so‘rayman: sizning nuqtai nazaringizdan, energiya samaradorligi, energiya xavfsizligi, energiya balansi nuqtai nazaridan, hozir nima muhimroq – ishlab chiqarish, tashish, taqsimlash yoki qayta ishlash? Siz menga ayting - va men sizning yo'nalishingizda harakat qilaman.
— Energetika vazirligi ishlab chiqarish muhim desa, ishlab chiqarishga Milliy farovonlik jamg‘armasi mablag‘larini kiritishga rozi bo‘lasizmi? Rosneft ikkita shunday loyihani so'ramoqda.
- Albatta, ularning fikri men uchun juda muhim bo'ladi, ular mutaxassislar. Balki ishlab chiqarish neftni qayta ishlashdan muhimroqdir. Mening malakam yetishmayapti, shuning uchun men Energetika vazirligidan ko'rsatmalar olishni xohlayman.
- Loyihani moliyalashtirish uchun arizalar allaqachon mavjudmi? Loyihalarni tanlashda milliy farovonlik jamg‘armasi mablag‘lari kabi ustuvorliklarga ega bo‘ladimi?
- Hozircha rasmiy arizalar yo'q, lekin ular sizni kuttirmaydi, deb o'ylayman. Yil oxirigacha komissiyaning birinchi yig‘ilishini o‘tkazishni rejalashtirganmiz.
- Milliy farovonlik jamg'armasidan banklarni qayta kapitallashtirish uchun foydalanish g'oyasiga kelsak, ular keyinchalik ushbu mablag'larni loyihalarga ajratadilar: esda tutingki, Iqtisodiy rivojlanish vazirligi ushbu maqsadlar uchun 20% ajratishni taklif qildi - Rossiya loyihalari uchun ruxsat etilgan 60% chegarasidan yuqori. ? Hozircha Moliya vazirligi bu fikrni rad etdi. Siz buni talab qilishda davom etasizmi?
- Biz .. qilamiz. Axir, biz bu pulni banklarga "asosiy stavka plyus 1%" shartlari bo'yicha joylashtiramiz va xuddi shu stavka bo'yicha banklar yakuniy oluvchilarga pul chiqaradilar - ya'ni ular ushbu operatsiyadan hech qanday marja olmaydilar. Bankka subordinasiyali kredit berish orqali biz unga likvidlikni ham, kapitalni ham beramiz, lekin biz tanlagan aniq loyiha uchun marjasiz likvidlikni beramiz. Bank ushbu "korvée" orqali ishladi va u hali ham kapitalga ega: u bozordan mablag'larni depozitlar yoki obligatsiyalar orqali cheklovlarsiz jalb qilish, kreditlar uchun foydalanish va bundan pul ishlash imkoniyatiga ega bo'ladi.
- O'tgan hafta hukumat Davlat Dumasiga pulni oddiy bank depozitlari uchun ishlatishga ruxsat beruvchi qonun loyihasini taqdim etdi.
- Bu banklarning kapitallashuvi bilan ushbu sxema uchun emas, shunchaki qo'shimcha vosita va manevr uchun qo'shimcha erkinlik beradi. Umid qilamanki, biz buni suiiste'mol qilmaymiz.
– Prezidentimiz davlat korxonalariga moliyaviy oqimlarni nazorat ostiga olish, asosiy bo‘lmagan aktivlardan xalos bo‘lish, operatsion xarajatlarni yiliga 3 foizga kamaytirish bo‘yicha topshiriqlar berdi. Jarayon qanchalik qiyin?
- Albatta, qiyin.
- Buni qanday osonlashtirish mumkin? Bir yil muqaddam tabiiy monopoliyalar xarajatlarini 10 foizga qisqartirish bo‘yicha buyruq berilgan edi, biroq, ma’lumki, ko‘plab kompaniyalar ularni kamaytirish o‘rniga, nima uchun hech narsa qila olmaganliklarini tushuntirib, rasmiy javoblar berishdi.
– Yil hali tugamagan, kelasi yilda bu ishlarning samarasini ko‘ramiz. Men obunani bekor qilish haqida gapirishni xohlamayman, lekin bu haqiqatan ham oson emas edi. Lekin nima qila olasiz - hayot bu hayot. Bu qilich va qalqon musobaqasiga o'xshaydi. Men qilichman, ozroq xarajat qilishingni istayman, sen qalqonsan, o‘zingni bundan himoya qilmoqchisan. Lekin bu har doim sodir bo'ladi. Natija qandaydir murosa bo'ladi: biz 10% pasayishga erisha olmasak ham, biz nimagadir erishamiz. Bu hech narsadan yaxshiroq.
Kamchiliklardan ijobiy tomonlar
Valyuta kursining pasayishi mahalliy ishlab chiqaruvchilarga xarajatlarni kamaytirish orqali foyda keltiradi. Import o'rnini bosish butun iqtisodiyotni qamrab oladi, degan nuqtai nazar bor, boshqasi - bu ta'sir vaqtinchalik va qisqa muddatli bo'ladi: ishlab chiqarish mavjud quvvatlardan qo'shimcha foydalanish hisobiga ko'payishi mumkin va hech kim yangilariga sarmoya kiritmaydi. yuqori noaniqlik.
Bunday vaziyatda davlat mahalliy ishlab chiqaruvchini qo'llab-quvvatlashi kerak, deb hisoblaydi Ulyukaev: arzon mablag' bilan ta'minlash, kafolatlar - ishlab chiqaruvchining xarajatlari importchi xarajatlaridan past bo'lganligi sababli paydo bo'ladigan ijobiy bozor tendentsiyasini kuchaytirish. Tashqi bozorda ustunlikka erishib, boshqalarga qaraganda arzonroq xarajat bilan ishlab chiqarilishi mumkin bo'lgan mahsulotlarni almashtirish foydaliroqdir. Shu bois, Ulyukaev Iqtisodiy taraqqiyot vazirligi uchun import o‘rnini bosish va eksportni qo‘llab-quvvatlash bir va bir narsaga qo‘shiladi: “Biz xarajatlari ancha yuqori bo‘lgan, biroq valyuta kursi o‘zgarishi bilan ularning xarajatlari kamaygan va eksport qiluvchi kompaniyalarga yordam bermoqchimiz. nafaqat ichki, balki tashqi bozorda ham o‘z ulushini qo‘lga kiritish imkoniyati”.
Vazirning so'zlariga ko'ra, Rossiya qishloq xo'jaligi, oziq-ovqat sanoati, issiqlik ishlab chiqarish, gidrogeneratsiya, energetika va energetika sanoati, masalan, yadroviy bozorlarda raqobatlasha oladi - "buning uchun shunchaki oltin vaqt, biz o'z bo'linmalarimizni o'nlab mamlakatlarga etkazib bera olamiz. ”. Bularning barchasi yirik va davlat kompaniyalariga tegishli - shuning uchun vazirlik kichik va o'rta biznesdan davlat kompaniyalari buyurtmalari uchun kvotalar belgilash niyatida, deydi Ulyukaev: “Biz kichik va o'rta biznesga hamrohlik qilmoqchimiz. butlovchi qismlarni ishlab chiqaradigan davlat kompaniyalari atrofida shakllantirish.
"Vedomosti" 2014 yil 18 dekabr

Sizga ushbu katta intervyuning muhim qismlarini - gazetaning to'g'ridan-to'g'ri va eng dadil savollariga javoblarni taqdim etamiz.

IQTISODIYoTI

Bugungi kunda eng katta muammo investorlarni taklif qilish va yangi biznes boshlashdir. Qishloq xo‘jaligida esa, aytishga jur’at etgan bo‘lardim. Bozor juda katta, talab investorlarga qiziqarli biznes modelini yaratish va foyda olish imkonini beradi. Bizga Stavropoldan, Tyumendan, Moskvadan, Armanistondan investorlar keldi. Investitsiyalar - taxminan 35 milliard rubl. Hukumat siyosati nafaqat juda og'ir bo'lgan stavkani qoplashga, balki kapital xarajatlarni - 25% gacha qaytarishga imkon berishi tufayli. Ya'ni, model, biznesmenlar aytganidek, shunchaki ajoyib. Bodring, pomidor, shirin qalampir, qulupnay, gul yetishtirish ko‘paymoqda. Yerning narxi qishloq xo‘jaligi biznesini boshlashga to‘sqinlik qilmaydi. Biz strategik investorlarga nominal narxda yer berishning huquqiy mexanizmlarini topmoqdamiz. Yana bir masala - qurilish loyihasining o'zini, masalan, issiqxonani amalga oshirish. Ishlab chiqarish gaz, elektr energiyasi va suvni talab qiladi. Bundan tashqari, biz 28 ta sanoat parkini yaratdik.

1-sonli soliq, xuddi mutlaq ko'pchilik kabi, shaxsiy daromad solig'i. Albatta, biz foyda solig'i yetakchi bo'lishini istaymiz, bu bizning orzuimiz. Biz Moskvada mintaqaviy ko'chmas mulkni sotamiz. Biz vazirliklari haligacha qo'shni tuzilmada tarqalgan yagona tashkilotmiz. 2017-2018 yillarda Biz barcha xizmatlar va vazirliklarni Krasnogorskga olib boramiz.

Bir muncha vaqt oldin yashash joyida daromad solig'ini to'lashni izlash g'oyasi bor edi. Bularning barchasi allaqachon unutilganmi? Imkoniyat yo'qmi? - Agar oq va qora mantiqda javob bersak - imkoniyat bilan yoki imkoniyatsiz, aksincha. Mamlakatda shaxsiy daromad solig'i ma'muriyati eng samarali hisoblanadi. Ish o'rinlari yaratish - bu kuchliroq pozitsiya. Biz ketma-ket ikki yil davomida 70 ming yuqori samarali ish o‘rni yaratishga muvaffaq bo‘ldik. Yuqori samaradorlik nimani anglatadi? Bu 40 000 yoki 50 000 rubl maoshni anglatadi.

Albatta, men mintaqada 1,2 million kishi shaxsiy daromad solig'ini to'lashini istardim, lekin bir sub'ekt tufayli butun mamlakat boshqaruvini o'zgartirish noto'g'ri va mumkin emas. Shunga qaramay, odamlar yashaydigan joylarda ish o'rinlarini yaratish kuchliroq pozitsiyadir. Axir, pulning mintaqani tark etishi nafaqat yoqimsiz, balki taxminan 100 milliard rubl. Bu ham odam uchun faqat bitta yo'nalish bo'yicha kunlik zerikarli bir yarim yoki ikki soatlik sayohat. Men yaqinda oftalmolog bilan gaplashdim, u menga ko'zoynak buyurdi. Uning narxi 80 000 rublni tashkil qiladi. Mitishchidan Moskvaga har kuni sayohat qiladi. Va Mytishchida bu lavozim 60 000 rubl darajasida to'lanadi. Va men: "Nega 20 000 rubl to'laysiz?" har kuni Moskvaga borasizmi? Va u javob beradi: "Bilasizmi, agar mening 70 000 rublim bo'lsa, men xursand bo'lardim, lekin menda ipoteka bor va men yetti yildan beri sayohat qilaman. Men u erda ikki soat vaqt o'tkazaman, ikki soat orqaga. Yoki biz MFCga boramiz, u erda juda yaxshi turmush qurgan juftlik turibdi. Ma'lum bo'lishicha, u Elektrougli shahridan, eri elektrikchi, Moskvada ishlaydi, 100-120 ming rubl oladi. oyiga. Har kuni ertalab u Elektrouglidan poezdda sayohat qiladi va qaytib keladi. Ya'ni, har kuni chindan shudgor qiladi. U professional, kompaniya uni rad eta olmaydi, lekin u sayohat qilishga majbur. Agar u yaqin joyda ish joyini yaratsa nima bo'ladi? Bu meni tashvishga solayotgan narsa. Agar biz bu muammoni hal qila olsak, odamlar bizga rahmat aytadilar. Boshqalar haqida bilmayman, lekin, albatta, bu elektrotexnikning xotini.

Avtoturargoh

– Pullik avtoturargohni joriy qilasizmi?

- Odamlar bizni qo'llab-quvvatlasa, biz ham qo'llab-quvvatlaymiz. Buni aholi bilan muhokama qilmoqdamiz. Bu kerak bo'lganga o'xshaydi. Va biz asta-sekin bunga tayyorgarlik ko'rishni boshlaymiz. Misol uchun, Odintsovoda ro'yxatdan o'tgan avtomobillar soni Frantsiya janubidagi kabi taxminan bir xil. Men hech qachon Lyubertsidagi kabi maysazorlar va yo'laklarda ko'p mashinalarni ko'rmaganman. Mashinani to'xtash yoki aravachani haydashning iloji bo'lmasa, aholi juda bezovta bo'ladi.

- Buni qanday ko'rasiz - beshta yirik munitsipalitetda bir vaqtning o'zida pullik avtoturargohni joriy qilasizmi?

- Yuqori zichlik bo'lgan joyda, pullik to'xtash joylari asta-sekin paydo bo'ladi. Xuddi Moskvada bo'lgani kabi. Darhaqiqat, dunyoning barcha yirik shaharlarida istisnosiz. Boshqa yo'l topilmadi.

Ishonchim komilki, davlat organlarida - munitsipal, mintaqaviy - rotatsiya insonning motivatsiyasini yo'qotmasligi uchun majburiydir. Bizda muvaffaqiyatli hamkasblarni bir munitsipalitetdan boshqasiga o‘tkazish, funksiya va vakolatlarni almashtirish amaliyoti mavjud. Ko'rinib turibdiki, bir joyda uzoq vaqt qolish, aytganda, retseptorlarni xiralashtiradi. Rasmiylarning esa bu asabni yo'qotishga haqqi yo'q. Bizning tuman rahbarlarimiz borki, ular juda uzoq vaqtdan beri - 90-yillardan beri juda jiddiy, juda samarali ishlaydilar. Biz kerak bo'lganda rotatsiya qilamiz. 10 yoki 20 yil vijdonan ishlagan odamga har doim ish yo'nalishini topamiz.

– Biz 56 ta ko‘rsatkichni aniqladik. Ular bizning ustuvor yo'nalishlarimiz - may oyidagi farmonlarni amalga oshirish, Moskva viloyatining federal va davlat dasturlarining maqsadli ko'rsatkichlarini tavsiflaydi.

Aynan shu sohalar bevosita mahalliy hokimliklar rahbarlari tomonidan hal etiladi. Bular maqsadli ko'rsatkichlar: ikkinchi smenani bekor qilish, ta'mirlangan shahar va tuman yo'llari soni. Hovlilarning 10 foizini yangiladingizmi yoki yo'qmi? Yardlarning 10 foizini yangilash nimani anglatadi? Bu mavhum ta'rif bo'lib tuyuladi. Lekin, aslida, bu oltita majburiy element: to'xtash joyi, yashil maydon, bolalar o'yin maydonchasi, yorug'lik, yo'llar, konteyner maydoni. Sizning hovlingizda o'tkazishingiz kerak bo'lgan tadbirlarning to'liq ro'yxati mavjud. Umuman olganda, bizda Moskva viloyatida 13 400 yard bor.Men sizni biz ishlayotgan boshqaruv tizimiga haddan tashqari singdirishni xohlamayman. Uning mohiyati natija uchun ishlashdir. Bizda esa bir qancha tamoyillar bor – ulardan yettitasi bor (1. Rezident har doim haq! 2. Jamoa hamma narsa. 3. Natija “qoidalar”! 4. Hech narsa shaxsiy emas! 5. Sezuvchan kuch! 6. O‘zgartirish 7. “Demokratiya!”), bu erda shaxsiy narsa bo'lmasligi kerak.

QURILISHGA MORatoriy

Moskva viloyatining Moskva bilan chegaradosh bir qator munitsipalitetlarida aholi juda ko'p. Xuddi shu Balashixa. Bularning barchasi qurila boshlaganida - sizdan oldin ham - urbanistlar ogohlantirdilar: Moskva viloyatida kelajakdagi xarobalar qurilmoqda. U erda quyi o'rta sinf yashaydi. Iqtisodiyot pasaysa, odamlar ishsiz qoladi va biz yuz minglab ishsizlarga duchor bo'lamiz va hokazo.

– Shaharni juda to‘g‘ri tanladingiz. Xudosiz, men bu so'zdan qo'rqmayman, Balashixa qurilgan. Ammo gap shundaki, u yerda aqldan ozgan beton o‘rmon paydo bo‘lganida ham emas, balki bu vaqt ichida u yerda sezilarli ish o‘rinlari yaratilmagan. Va endi har kuni ertalab siz poezdga yugurishga harakat qilishingiz kerak. Va har kuni Balashixadan 120 mingga yaqin odam sayohat qiladi. Ya'ni, mehnatga layoqatli aholining 30 foizi ertalab soat 7 dan 9 gacha Moskvaga shoshilishadi. Va kechqurun - orqaga. Qanday qilib kashta tikish kerak? Boshlash uchun biz yangi qurilishga moratoriy e'lon qildik. Ular bekor qilishlari mumkin bo'lgan narsalarni bekor qildilar va to'xtatdilar. Biz bekor qila olmaydigan ruxsatnomalar allaqachon berilgan.

BOSH REJA VA HAYOT QURILISH

Bosh rejalar qabul qilingandan keyin Moskva viloyatining ko'rinishi qanday yo'nalishda o'zgarishi haqida tushunchangiz bormi?

– Bugungi kunda ixcham, spotlarni ishlab chiqish deyarli mumkin emas. To'ldirishni ishlab chiqishni tasdiqlash uchun siz jamoatchilik muhokamasidan o'tishingiz kerak bo'ladi. Balashixada stadion o‘rniga turar joy qurmoqchi bo‘lganlar nima deyishadi? Shuning uchun bosh reja biz uchun qoidadir. Qoidalarsiz hayot ba'zan osonroq bo'lib tuyuladi, lekin keyin qiyinchiliklar paydo bo'ladi. Hozir bizda bosh rejalarning atigi 18 foizi bor.

Shunday qilib, biz aytamiz: biz qurilishda etakchimiz. Ammo Moskva viloyatida faqat 18% munitsipalitetlarning bosh rejalari borligini tasavvur qila olasizmi? Va keyin - bu bosh rejalarni ishlab chiqishni kim moliyalashtirdi? Yer egalari! Er egasi hududiy rejada nimani nazarda tutishi mumkin?

Biz 1 milliard rubl to'ladik. o'tgan yili, yil oxirigacha biz bosh rejalarning 98% ga ega bo'lamiz. Ko'p ommaviy eshituvlardan so'ng. Yana bir muhim narsa: biz bosh rejalarni muvofiqlashtirishni boshlaganimizda, turar-joy binolari ko'pincha o'rmon erlariga qo'yilganligini ko'rdik. Bu voqea nafaqat mintaqaga, balki butun mamlakatga xosdir – 80-90-yillardan buyon shunday. Hozir biz federal hukumat bilan ushbu muammolarni hal qilish uchun ishlayapmiz.

Siz munitsipalitetlar rahbarlarining reytinglari haqida gapirdingiz. Gubernatorlar uchun reyting ham mavjud. Va nafaqat ichki siyosat boshqarmasi mashhurlik nuqtai nazaridan tuzadigan reyting. Lekin hukumat reytingi ham bor. U erda qayerda turganingizni bilasizmi?

- Bilaman. Va hududlarda investitsiya muhitini rivojlantirish reytingi haqida. Va davlat organlari faoliyati samaradorligini baholash reytingi haqida. Bu indikativ reytinglar. Investorlar uchun qulay muhit masalasiga qaytadigan bo‘lsak, 2013-yilda investitsion jozibadorlik reytingiga ko‘ra, viloyat 38-o‘rinni egallagan bo‘lsa, 2014-yil yakuniga ko‘ra 24-o‘rinni egallagan edi. Davlat boshqaruvi samaradorligi reytingidagi ustuvorlik va asosiy ko'rsatkichlar. 2011-yilda viloyat 32-o‘rinni egallagan edi. 2014 yilda ular Rossiyaning eng yaxshi 15 ta hududiga kirib, 13-o'rinni egalladi. Nega 13-chi? Biz ko'rsatkichlar dinamikasi bo'yicha yutqazmoqdamiz. Bu aniq: mintaqa qanchalik rivojlangan bo'lsa, o'sish sur'ati shunchalik oddiy bo'ladi, chunki iqtisodiy rivojlanish ob'ektiv chegaralarga ega. Ammo bu federal baholash metodologiyasi.

SAMOPR HAQIDA

Bir yil oldin ONF Moskva viloyatini PR xarajatlarini, shu jumladan sizning shaxsiy xarajatlaringizni oshirib yuborishda aybladi. ONF faollarining ta'kidlashicha, PR uchun byudjetdan 5 milliard rubldan ortiq mablag' sarflanadi.

"Biz bu shunday emasligini rasman e'lon qildik." Hamkasblar tushunmadilar. Va ulardan 5,9 milliard rubl. muhim ulush tinchlik sudyalarini moliyalashtirish - 1,7 milliard rubl. Buni PR deb atash qiyin. Ommaviy axborot vositalariga kelsak, biz haqiqatan ham 360 telekanalini yaratish xarajatlarida katta ulushga egamiz.Biz uchun bunday kanalni qurish juda muhim vazifa, chunki Moskva viloyati, Federatsiyaning boshqa mintaqalari kabi emas. , geografik joylashuvi va kuchli munitsipalitetlari bo'yicha ham parchalangan. Bu bejiz emas, balki uni ko'pincha yamoqli choyshab, ham appanage knyazligi deb atashgan - bunday bo'lmasligi kerak. Majoziy qilib aytganda, Odintsovo va Mytishchi, Taldom va Balashixa turli xil hayot tarzidir. Va bizning vazifamiz yagona axborot makonini yaratish edi. Axborot faoliyati esa aynan o'sha kapillyarlar, ma'lumotni etkazib berishga imkon beradigan tomirlar, biz nima qilayotganimizni aytib bering.

SAYLOVLAR HAQIDA

- Hozir Kreml bu saylovlarda asosiy narsa hatto "Yagona Rossiya" olgan ovozlar soni emas, balki raqobatbardoshlik, ochiqlik va qonuniylik ekanligi haqida jamoatchilikka xabar bermoqda. Oxirgi saylovlarda viloyatlarimiz narxini bahona qilib videokuzatuvdan voz kechgan edi.

- Men buni bilaman. Bizda videokuzatuvni ta'minlash uchun kerak bo'lgan hamma narsa mavjud. Boshqa yo'ldan ko'ra, unga ega bo'lish yaxshiroqdir. Bu provokatsiyalardan qochish imkonini beradi. Bizda Balashixa va Shchelkovskiy tumanida voqealar sodir bo'ldi.

Biz ham muayyan xulosalar chiqardik. Bizning esa bu provokatsiyalarga berilishga haqqimiz yo‘q. Shuning uchun biz hozir faol ijtimoiy faollarni taklif qilmoqdamiz, masalan, Kolomenskiy tumanidagi Volokolamskda saylov o'tkazdik. Ular saylov uchastkalarida jamoat arbobi sifatida hozir bo‘lib, ijtimoiy tarmoqlarda yozishmoqda, suratga olish va videoga olish ishlarini olib bormoqda. Shubhasiz, siyosiy partiyalardan kuzatuvchilar ham qabul qilinishi kerak. Bu tamoyillarning barchasini o‘zimiz amalga oshiramiz. Moskva viloyati - bu juda qulay hudud, uzoqqa borish shart emas. O‘ylaymanki, saylov uchastkalarimiz an’anaga ko‘ra kuzatuvchilar tomonidan talabga ega bo‘ladi.

– Moskva viloyat saylov komissiyasi vakili Irek Vildanov deyarli Ramzan Qodirov ruhidagi bayonotlari bilan mashhur bo‘ldi: u aniq kuzatuvchilarni provakator deb atadi, ularni deyarli fashistlarga qiyosladi va hokazo. Siz bu talqin va ularning faoliyatiga qo‘shilasizmi? mustaqil kuzatuv tashkilotlari?

- Balki u holda kasbingizni o'zgartirishga arziydi?

"U hozir sog'-salomat, Xudoga shukur." Markaziy saylov komissiyasi va viloyat Dumasidagi hamkasblaridan uning ishi haqida hech qanday shikoyat yo'q. Siz ko'proq vazmin bo'lishingiz kerak, buni biz unga tavsiya qilamiz.