Belarus și rezident al Ciprului Viktor Kisly conduce compania Wargaming de 17 ani, care a reușit să creeze unul dintre cele mai populare jocuri multiplayer din Rusia și fosta URSS - World of Tanks.

Jocul a început să câștige rapid utilizatori și au început să plătească activ pentru articolele din joc. În 2012, World of Tanks a adus Wargaming 218 milioane de dolari, iar anul trecut veniturile sale s-au dublat: conform Superdata, compania a câștigat peste 500 de milioane de dolari din „tancuri”. Criza a temperat entuziasmul jucătorilor - au început să petreacă mai puțin timp. jucând jocuri pe calculator și a început să plătească mai puțin. Wargaming plănuiește să compenseze scăderea veniturilor cu creșterea pe piețele internaționale, noi proiecte și promovarea jocului în competițiile eSports (competiții de jocuri pe computer), care, potrivit lui Kisly, se pot dezvolta într-o nouă realitate media.

Înainte de criză, principala piață pentru Wargaming era Rusia și țările CSI. Ce acum?

Structura jucătorului nu s-a schimbat prea mult. Înțelegem cu toții că tancul este literalmente conectat în ADN-ul rusului și nu se poate face nimic în acest sens. Locuitorii din fosta Uniune Sovietică joacă mult la tancuri și nu au încetat să facă asta. Americanii sunt mai răsfățați, au mai multă nevoie de frumusețe pe console și tocmai am lansat World of Tanks pe Xbox 360 în urmă cu un an și acum facem o versiune pentru Xbox One. Cel mai probabil, atunci va exista o oarecare creștere a numărului de utilizatori în Statele Unite.

De exemplu, în Japonia sunt puține computere. Se joacă în principal pe PlayStation. Dar dacă un japonez se îndrăgostește de un joc, nu va ieși niciodată din el. Și acesta este cel mai plătitor audiență, dar în ceea ce privește cifrele, acestea sunt puține în comparație cu alte țări.

Am început cu Mama Rusia, CSI. În prima săptămână de testare închisă, polonezii și cehii au început să se alăture activ - de asemenea, iubesc cu adevărat tancurile. S-au alăturat și islandezii și scandinavii în general.

Pentru a distribui World of Tanks în întreaga lume, am depus eforturi pentru a-l localiza în diferite țări.

Acum, audiența jocului este distribuită aproximativ 50:50 - aceasta este Rusia și țările fostei URSS, cealaltă jumătate este restul lumii. Dinamica se îndreaptă spre o creștere a audienței internaționale.

Ne creștem treptat munca în America, Europa și Coreea. De curând am început să lucrăm în Brazilia. Încă nu acoperim țările din Orientul Mijlociu, deoarece grafia arabă este scrisă de la dreapta la stânga și va trebui să „oglindim” întregul joc.

Criza din Rusia a afectat foarte mult afacerile Wargaming? Oamenii plătesc mai puțin pentru artefacte din joc?

Aceste mișcări ale rublei și euro nu au fost în favoarea noastră și au condus la o scădere a echivalentului în dolari a veniturilor. Dar jocul în sine nu îi obligă pe jucători să plătească bani. Puteți cheltui o sumă comparabilă cu mai multe bilete de film, iar un student poate juca în general gratuit.

Avem 25% dintre utilizatori plătitori, iar acesta este un indicator foarte bun în comparație cu alte jocuri. World of Tanks este construit în așa fel încât să nu poți cheltui 1000 de dolari pe lună acolo, deoarece nu există niciun produs pentru acea sumă pe lună. 10 USD costă un cont premium, plus câteva zeci, ei bine, o sută de dolari pentru tancuri de colecție (5-40 USD) sau valută internă.

În general, este clar că puterea de cumpărare a scăzut.

Analiștii Superdata au estimat veniturile Wargaming în 2014 la 505 milioane USD. Cât de corectă este această estimare?

Nu aș dori să comentez această evaluare, deoarece companiile mari nu le place să dea evaluări directe ale afacerii lor.

În primul rând, acest lucru se datorează concurenței. Nu suntem singuri în acest domeniu - există jocuri similare și există și copii complete. Aceasta este o industrie foarte competitivă și dacă știi câți bani au concurenții tăi, poți să prezici aproximativ manevrele lor. Prin urmare, este bine dacă concurenții tăi nu au idee cât de flexibil ești în manevrele tale.

Pot spune doar că veniturile Wargaming sunt măsurate în sute de milioane de dolari. Este clar că, din cauza scăderii rublei ruse, veniturile noastre în dolari, ca să spunem ușor, nu au crescut. Nu contează cât de mult nu ai crescut.

Dar nu numai situația macroeconomică din lume afectează veniturile. De exemplu, anul trecut am lansat o nouă versiune de World of Tanks, în care am făcut mai multe erori tehnice. Au lansat bătălii istorice vagi. În două luni, numărul jucătorilor a scăzut cu 20%, iar în toamnă prețul petrolului a scăzut, rubla a scăzut, iar veniturile au scăzut din nou.

Există o scădere a audienței sau a veniturilor?

Și așa și așa. Ei joacă dar nu plătesc, plătesc dar nu joacă. Am simțit că se înrăutățește. Au început să ia măsuri.De exemplu, în cazul rublei, le-am oferit utilizatorilor achiziții la un preț mai mic: oamenilor le-a plăcut. Prin urmare, astfel de salturi ni s-au întâmplat de două ori în ultimul an: un patch tehnic nereușit și situația economică de la sfârșitul anului.

Dezvăluiți cât plătește utilizatorul mediu? Cât costă în Rusia și în lume?

Sincer, nu știu numărul exact. Și nu are rost să vorbim despre asta, având în vedere că jocul ajunge la o scară atât de globală. În plus, joacă grupuri de vârstă foarte diferite ale populației - de la șapte ani și peste. Cred că este necesar să urmăriți separat un adult și un școlar, un rus și un japonez.

Ne-am construit jocul în așa fel încât o persoană să plătească voluntar cât își poate permite și acest lucru este foarte important. Există jocuri în care dacă nu plătești, nu vei progresa mai departe. Astfel de jocuri îi fac pe oameni să facă cumpărături impulsive - mai ales convenabil făcute prin intermediul dispozitivelor mobile.

Plățile în jocul dvs. sunt mai complicate. Îți este dificil să faci afaceri?

Nu, am putea face imediat un fel de rezervor de diamante pentru 10.000 de dolari, dar oamenii nu ar înțelege. Ne puteam permite asta doar în China - un tanc de aur costă 400 de dolari.

La fel ca iPhone-urile aurii, care sunt foarte populare în China...

Da, dar trebuie să înțelegi că jocul nostru este internațional. De îndată ce introduceți ceva într-o țară, acesta începe instantaneu să fie discutat în întreaga lume. Și pentru acest tanc de aur, pe care l-am făcut la cererea partenerilor noștri chinezi, oamenii noștri ne-au spus: „nu e bine”. Deci nu vom mai face asta.

Pe lângă WoT, aveți World of Warplanes și World of Warships. Cât de populare sunt?

Ne grăbeam cu avioanele, am făcut o greșeală. Acum analizăm acest lucru și încercăm să o reparăm. Totul este foarte bine cu navele. Până acum, conform tuturor indicatorilor statistici, tuturor din întreaga lume le place totul.

Anul trecut ați intrat pe piața americană. Cât de reușit? Cum merg lucrurile pe piețele internaționale în general?

Nu am preluat complet Statele Unite, asta este sigur. Această piață este foarte competitivă, dar avem publicul nostru acolo - bărbați mai în vârstă care își duc copiii la muzeele tancurilor și urmăresc Discovery Channel.

În Europa și SUA mai avem loc să creștem. Dar în Rusia piața a devenit saturată. Este imposibil să găsești un bărbat în Rusia care să nu fi auzit de joc.

Ai de gând să-ți faci propriul shooter?

Noi cei de la companie discutăm despre diferite opțiuni, dar până acum nu avem nici un shooter, nici idei pentru el.

Ai de gând să faci sau să promovezi altceva?

În acest sens, acționăm dinamic: dacă există o oportunitate, încercăm. De exemplu, organizăm competiții eSports. Dacă au succes, le facem din nou. Aceasta este o muncă foarte minuțioasă.

Nu ne interesează veniturile pe termen scurt. Este mai bine dacă venitul este mic, dar stabil. O afacere ca a noastră trebuie condusă cu calm.

În aprilie, ați organizat o competiție World of Tanks în Polonia. Cum evaluezi, în general, perspectivele pentru sporturi?

Este imposibil de spus ce se va întâmpla, de exemplu, peste 5-6 ani. Până acum, eSports se dezvoltă foarte bine.

Acum este clar că eSports crește atât de repede încât putem deja presupune că va deveni în curând foarte mare, comparabil cu Jocurile Olimpice obișnuite difuzate la televizor.

Peste 20 de ani, ne vom uita la olimpiadele cibernetice?

Destul de posibil. E-sportul se naște de fapt sub ochii noștri; este un fenomen complet nou. Acesta este în primul rând un spectacol.

Afacerile se fac deja pe această bază. Același Twitch a fost achiziționat recent de Amazon pentru 1 miliard de dolari. Oamenii joacă și milioane de alți îl urmăresc.

Greu de spus. Pentru noi, eSports este încă un instrument de marketing care ajută la atragerea unui public. Dar totul se îndreaptă spre faptul că toate acestea - jocuri, competiții - vor deveni o nouă realitate media.În toate acestea, desigur, există deja un element de Hollywood.

De ce a decis Wargaming să părăsească Cyprus Exchange în 2014?

În 2012, am decis să mergem la Bursa din Cipru pentru că începeam să construim un sediu al companiei în Cipru și să o conducem complet de acolo. Acțiunile nu au fost tranzacționate la bursă. Conform regulilor acestui schimb, acest lucru este posibil. A fost o ofertă care a impus aceleași restricții și cerințe ca o IPO clasică. Ne-am cufundat în abisul acestei responsabilități pentru a nu avea nicio șansă să o încălcăm. Am făcut asta de câțiva ani. Am primit ceea ce ne trebuia din asta: am primit un nume, am crescut puțin și ne-am simțit mai încrezători în această mare furtunoasă de instrumente financiare (râde). Nu mai avem nevoie de asta.

Intenționați să deveniți public?

Ei bine... niciodată să nu spui niciodată.

Anul trecut ați spus că Wargaming a suferit din cauza crizei din Cipru, în urma căreia compania a devenit acționar la Hellenic Bank și a achiziționat o clădire în Limassol. Cât de mult a pierdut compania până la urmă?

Wargaming este cea mai mare companie de tehnologie din Cipru, suntem implicați activ în viața economică și socială a țării și, prin urmare, criza trecută nu a fost doar un moment neplăcut pentru interesele noastre corporative, ci o problemă pentru toți angajații companiei care locuiesc aici. Plătim în mod regulat toate taxele, promovăm în mod activ reputația Ciprului și contribuim la dezvoltarea acestei țări, așa că nu este în întregime corect să vorbim despre pierderi. Desigur, am trecut prin anumite dificultăți, dar, ca și în cazul achiziției de acțiuni la Hellenic Bank, criza ne-a deschis și noi oportunități.

Compania noastră este unul dintre acţionarii actuali în Grecia, există oameni care ne reprezintă interesele acolo, dar participarea noastră la activitatea sa este limitată. Wargaming este în primul rând un dezvoltator și editor de jocuri cunoscute în întreaga lume, așa că activitatea în alte domenii nu este atât de importantă pentru noi.

Economia Ciprului a crescut cu 1,6% în primul trimestru al anului 2015, iar țara își restabilește treptat atractivitatea financiară și investițională. Autoritățile locale au desfășurat foarte precis și consecvent programul de reformă care a fost recomandat de țările din zona euro și FMI, iar pe termen lung privim situația economică din țară cu mult optimism.

Vor putea țările fostei URSS să devină convenabile pentru a face afaceri internaționale într-un viitor previzibil?

Wargaming reunește sub un singur acoperiș studiourile din Kiev, Sankt Petersburg, Minsk, precum și birourile din Europa, Asia și SUA. În țările fostei URSS, simțim sprijin și interes față de companie, față de inițiativele noastre de refacere a echipamentelor militare și de popularizare a istoriei. În viitor, orice țară poate deveni un loc confortabil pentru afaceri.

Cum reacționează Belarus la faptul că o companie atât de mare s-a mutat în altă țară și plătește taxe acolo?

Minsk a fost și rămâne inima Wargaming; cel mai mare birou al companiei se află acolo, unde World of Tanks este complet creat: de la scrierea codului până la organizarea de competiții de e-sport. Tot acolo este dezvoltat World of Tanks Blitz, iar departamentele financiare și juridice se află și acolo. Personalul numără aproximativ 2000 de oameni.

După ce a început criza în Rusia, multe companii s-au mutat în alte țări. Vin programatori ruși la tine?

Da, am început să primim puțin mai mult feedback de la programatori din Rusia, dar atât Europa, cât și SUA sunt interesate activ de posturile noastre vacante.

Echipa noastră de dezvoltare din Minsk lucrează la tancuri, Kiev lucrează la avioane, un studio din Sankt Petersburg pregătește nave, o echipă din Chicago lucrează la versiunea Xbox și Seattle creează un nou proiect, încă neanunțat.

Ce lucruri noi ne așteaptă în tranziția către smartphone-uri și tablete?

Foarte curând vom ajunge la punctul în care jocurile bune vor fi disponibile oriunde în orice moment. Într-o astfel de situație, câștigătorul va fi cel care oferă jucătorilor o experiență plăcută și incitantă, o lume interactivă cu mari oportunități.

Planifică WG ceva în domeniul realității virtuale?

Tehnologiile de realitate virtuală au făcut o adevărată descoperire și am dezvoltat și lansat deja un mod de joc special pentru Oculus. Acesta permite jucătorului să arunce o privire diferită asupra gameplay-ului, să se bucure de efectul prezenței și să obțină noi senzații din luptele cu tancuri. Apropo, implementarea tehnologiei s-a dovedit a fi un proces foarte intensiv în muncă. Aveam nevoie să reconstruim meniul din joc, să reproiectăm radical interfața de joc și să creăm un sistem de control specific.

Nu suntem legați de o singură platformă și dezvoltăm în mod constant jocuri pentru dispozitive noi. Dacă tehnologia devine de masă, globală, accesibilă, jocurile noastre vor apărea cu siguranță pe ea.

„Mă economisim. Atâta timp cât avem rezerve, lumea ne respectă”

Tatyana Golikova spune unde a stagnat reforma pensiilor, cum să limiteze salariile managerilor companiilor de stat și de ce fel de optimizare are nevoie aparatul de stat

Tatiana Golikova aproape un funcționar universal - ea a fost responsabilă de buget în Ministerul de Finanțe și apoi a luptat cu foștii colegi, ocupându-se de politica socială, a lucrat în guvern și la Kremlin. În ultimii ani, ea a monitorizat oficialii cu care a lucrat anterior. Cunoscând problemele din interior, ea știe unde să caute. Și vede defectul cheie al puterii. Oficialii se tem de responsabilitate - principalul lucru este să obțină sprijinul liderului și nu să propună o soluție și să fie responsabilă pentru aceasta, descrie ea situația într-un interviu cu Vedomosți.

– Camera de Conturi a criticat proiectul de buget federal pentru 2018-2020. în concluzia sa, remarcând că fundamentul ei - prognoza macro - este foarte șubredă. Este bugetul atât de nerealist?

– Nu criticăm, ci evaluăm posibilele riscuri. Creșterea PIB inclusă în proiectul de buget a ridicat multe întrebări. Guvernul se așteaptă ca economia să crească cu 2,1% în 2017 și să accelereze până la 2,3% până în 2020, mizând pe investițiile să fie principalul motor. Ministrul Dezvoltării Economice, Maxim Oreșkin, consideră că în această vară am crescut tocmai datorită investițiilor, mai ales în construcții. Dar Rosstat a revizuit volumul de muncă de anul trecut în construcții și a crescut cu 1 trilion de ruble. - Pe acest fond, indicatorii pentru cele nouă luni ale anului 2017 s-au înrăutățit și este îndoielnic că investițiile în construcții vor avea o astfel de creștere, mai ales dacă excludem marile proiecte de construcție - stadioane, Podul Kerci, gazoductul Power of Siberia.

Ministerul Dezvoltării Economice aștepta o creștere economică de 2,2% în trimestrul al treilea, dar estimarea preliminară a lui Rosstat este vizibil mai mică - 1,8%, timp de nouă luni - doar 1,6%. Pentru ca prognoza inclusă în bugetul 2017 să se adeverească, în octombrie–decembrie economia, conform estimărilor noastre, ar trebui să crească cu 3,6%. Desigur, vor exista creșteri salariale, plăți contractuale și o creștere sezonieră a cheltuielilor consumatorilor, dar acest lucru nu este suficient. Dar aceasta este baza de calcul a bugetului pentru 2018-2020.

Ministerul Dezvoltării Economice se așteaptă ca investițiile să crească în următorii trei ani, inclusiv datorită programului de credit ipotecar pentru infrastructură, „fabricii de finanțare a proiectelor” și sprijinului pentru întreprinderile mici și mijlocii. Dar ce contribuție vor avea la creștere nu este estimată în prognoză. Am auzit doar aprecierile lui Oreshkin in discursurile sale. În același timp, programul de împrumut preferențial pentru întreprinderile mici și mijlocii, conform prognozei, se încheie în ianuarie 2019, iar „fabrica”, care oferă garanții de stat pentru 294 de miliarde de ruble, având în vedere birocrația noastră, nu va începe. lucrand imediat. În cel mai bun caz, la jumătatea anului 2018, iar efectul său va apărea fie pe termen mediu, fie pe termen lung. Ipoteca pentru infrastructură va oferi 1 trilion de ruble în trei ani. Ministerul așteaptă investiții, dar nu dezvăluie cum se formează acest trilion.

Mai mult, deși ratele de creștere în scenariile (de referință și țintă) ale prognozei sunt diferite, măsurile structurale din acestea sunt aceleași, iar contribuția lor în scenariul țintă este din anumite motive mai mică (prevăd o creștere mai mare a PIB - Vedomosți) decât în ​​scenariul de bază. Poate doar nepăsare. Am sugerat fie includerea unor măsuri structurale în prognoza țintă, fie supraestimarea impactului acestora. Colegii au lăsat asta fără comentarii.

– Președintele Centrului de Cercetare Strategică, Alexei Kudrin, consideră că este posibil să se înmoaie regula bugetului - stabiliți prețul limită nu la 40 de dolari, ci la 45 de dolari pe baril. Nu crezi că regula este dură?

- Nu mi se pare. Anul viitor va fi un an de tranziție și vom continua să cheltuim Fondul Național de Asistență Socială (NWF). Regula strictă va intra în vigoare în 2019, abia atunci vom începe să realizăm Fondul Național de Asistență Socială. Ne-am mărit semnificativ rezervele și nu trebuie să uităm că Fondul Național de Asistență Socială este destinat și echilibrului pe termen lung al sistemului de pensii.

Economisim pentru că acoperim posibilele riscuri cu rezerve. Atâta timp cât avem rezerve, lumea ne respectă. Dar de îndată ce sunt resetate, ne aflăm într-o zonă absolut riscantă, inclusiv din cauza sancțiunilor care ni s-au impus. În plus, nu există încă propuneri pe termen lung pentru sistemul de pensii și echilibrul acestuia - soluția la această problemă este, de asemenea, amânată constant.

– Kudrin consideră că o regulă mai blândă va oferi spațiu de manevră bugetară - creșterea cheltuielilor pentru sănătate, educație și infrastructură.

- Diavolul sta in detalii. Alexey Leonidovich se pare că propune reducerea cheltuielilor „neproductive” pentru apărare și securitate în favoarea celor „productive” - pentru educație și asistență medicală. Dar nu sunt de acord că cheltuielile pentru apărare și securitate sunt neproductive. Există achiziții, construcții, sprijin social, pensii militare, sănătate, educație. Multe întreprinderi de apărare sunt întreprinderi care formează orașe. Produsele complexului militar-industrial reprezintă 5,4% din exporturile noastre, deși nu foarte mult, dar există o tendință ascendentă. Aceasta este o producție de înaltă tehnologie.

Dacă redistribuim bani în favoarea sănătății și educației, atunci care dintre ele – de la bugetul federal sau consolidat? Asistența medicală este finanțată de fondul federal de asigurări medicale obligatorii și bugetele regionale, educația - pe bugetele de toate nivelurile: superior - de către Federație, secundar profesional - de către regiuni, general - de către municipalități. Ar trebui să redistribuim puterile, ridicându-le parțial la nivel federal? Și de la cine să-l iau - din apărare?

– Da, și extindeți programul de arme, așa cum a propus Kudrin.

– Au prelungit-o chiar și sub Kudrin [a fost ministru de finanțe până în septembrie 2011], au dat garanții de stat întreprinderilor de apărare. Și în 2016–2017. acestea au fost îndeplinite înainte de termen pentru a nu irosi ulterior resursele bugetului federal pentru subvenționarea ratelor dobânzilor la împrumuturile comerciale acordate în baza garanțiilor de stat.

– Deci, credeți că structura costurilor este optimă?

- Eu nu cred acest lucru. eu vorbesc despre altceva. Problemele pensiilor și asistenței medicale nu pot fi rezolvate doar prin creșterea finanțării. Sistemul de asigurări sociale nu este încă pregătit pentru modernizare.

Cele mai multe dintre propunerile lui Alexey Leonidovici sunt corecte. Atât în ​​strategia 2020, cât și în direcțiile principale de activitate ale guvernului, totul este scris bine și corect. Dar nu pot exista propuneri fără mecanisme de implementare. Din această cauză, nu este posibilă implementarea integrală a acestor programe în primul an de implementare.

Orice program necesită răspunsuri la întrebări dificile: de exemplu, dacă să crească vârsta de pensionare sau dacă să introducă coplăți din partea populației pentru unele servicii.

Legea pensiilor nu merge

– Sistemul de pensii a fost reformat acum cinci ani. Care este rezultatul?

– Noua procedură de calcul a pensiilor de asigurare (formula punctului), a cărei introducere a fost asociată în mare măsură cu cea mai recentă reformă a pensiilor, nu a funcționat. Această procedură a intrat oficial în vigoare la 1 ianuarie 2016, dar indexarea pensiilor în conformitate cu noua formulă nu a fost niciodată adoptată; deciziile unice au fost întotdeauna în vigoare. Așa va fi și în 2018. Procedura de calcul a coeficientului (punctul) de pensie nu a fost încă aprobată, deși o astfel de cerință este stabilită prin lege.

Iau o poziție formală: legea a fost scrisă, dar nu se pune în aplicare. Fie acceptați metoda de calcul a punctului de pensie, fie renunțați la formula ruptă și propuneți una nouă.

Același lucru este valabil și pentru reforma pensiilor anticipate. Evaluarea specială a condițiilor de muncă nu a acoperit majoritatea locurilor de muncă cu condiții de muncă dăunătoare și dificile. Ideea transferului responsabilității pentru pensiile anticipate de la stat către angajatori, oficializată prin lege, nu a fost realizată.

A mai fost o idee bună: evaluarea eficienței tuturor prestațiilor din sistemul de pensii și asigurările sociale. Tarifele reduse sunt compensate printr-un transfer interbugetar de la bugetul federal către Fondul de pensii al Rusiei, Fondul de asigurări medicale obligatorii și Fondul de asigurări sociale (FSS). Există o părere că beneficiile funcționează în unele industrii, dar nu în altele. Dar eficacitatea lor nu a fost încă evaluată.

Și, cel mai important, nu a fost posibil să se rezolve principala sarcină strategică: realizarea sustenabilității financiare pe termen lung a sistemului de pensii. Sistemul de pensii nu poate fi dezvoltat izolat, izolat de întregul sistem de asigurări obligatorii și de sistemul de relații de muncă.

– Ce opțiuni există pentru echilibrarea sistemului de pensii? Se poate aloca bugetului o parte fixă ​​din pensie, așa cum era în anii 2000?

Am fost un oponent al acestui sistem și, la un moment dat, i-am convins pe Alexei Leonidovici [Kudrin] și pe Vladimir Vladimirovici [Putin] să-l abandoneze. În legislația în vigoare la acea vreme, pensia era împărțită în trei părți: de bază, de asigurare și de finanțare, fiecare dintre acestea fiindu-i atribuită sursa proprie. Prima de asigurare a fost dedusă din impozitul social unificat (UST), care era încasat de serviciul fiscal, iar primele de asigurare - de către Fondul de pensii. Partea de bază a fost asigurată prin bonuri UST, partea de asigurare și partea finanțată a fost asigurată din prime de asigurare. Și apoi impozitul social unificat a fost redus, iar pensia de bază s-a dovedit a fi deficitară: acest lucru a fost de neobservat, deoarece deficitul era în bugetul federal. Pensia de bază ar fi trebuit să fie nu mai mică decât nivelul mediu de existență din Rusia pentru un pensionar. De fiecare dată a fost numărat - și deficitul din bugetul federal a crescut.

A devenit evident că nu se mai poate menține un astfel de deficit în buget și că sistemul de pensii trebuia echilibrat. Am decis să unificăm pensia și să creștem prima de asigurare. Ca alternativă, ei au luat în considerare stabilirea temporară a unui fel de impozit federal, astfel încât o parte din acesta să fie destinată refacerii sistemului de pensii în timpul unei perioade de eșec demografic. La urma urmei, pensia de bază din bugetul federal creștea deja deficitul, ceea ce înseamnă că era acoperită de alte venituri ale bugetului federal, și nu doar de Taxa Socială Unificată. Au refuzat să fixeze impozitul, au fost reduse cotele de asigurare în anumite domenii - IT, agricultură și alte domenii - și a trebuit introdus un transfer interbugetar. Părea corect atunci.

Dacă ne întoarcem la un astfel de mecanism și indexăm pensia de bază nu printr-o formulă, ci după nivelul minim de existență al pensionarului sau prin inflație, ar trebui să se numească așa ceva. Social? Dar pensia socială se atribuie cu 5 ani mai târziu decât pensia de asigurare și nu se plătește în perioada de muncă. Spărțiți pensia - plătiți unul așa, celălalt așa? Nimeni nu răspunde la aceste întrebări. Și sunt sensibili la populație.

Să decidem pentru ce decizie suntem pregătiți. La urma urmei, mai trebuie să optimizezi ceva. Să definim în programul de dezvoltare economică: facem asta ca prioritate și cheltuim resurse pentru asta, dar undeva va trebui să ne înăsprim. Și vom începe să explicăm dinainte, fără a speria oamenii, spunând că mâine le va crește vârsta de pensionare sau le va fi luat ceva. Este necesar să se implice într-un dialog public cu privire la astfel de probleme sensibile.

Bine, ce ar trebui să schimb? Oficialii discută despre o creștere accelerată a vechimii în muncă în locul vârstei de pensionare. Va ajuta acest lucru la rezolvarea problemelor sistemului de pensii?

Proiectarea formulei anterioare de pensie a presupus mecanisme de stimulare a pensionării ulterioare fără modificarea vârstei de pensionare general stabilită. Dar, așa cum am spus mai devreme, formula a fost schimbată acum.

În opinia mea, creșterea duratei perioadei de asigurare nu este o modalitate de echilibrare pe termen lung a bugetului Fondului de Pensii. Acest indicator ar trebui să corespundă ciclului de viață al majorității populației ruse (durata vârstei de muncă și cariera de muncă).

Nu trebuie să uităm că o creștere a vârstei de pensionare și a vechimii în muncă va atrage după sine formarea unui volum mai mare de drepturi de pensie la pensionare, de aceea sursele de noi plăți pe termen lung trebuie clar definite.

- Dar o soluție este necesară.

Prestațiile și plățile sociale necesită sistematizare - până acum nu există o listă exhaustivă în această parte. Oamenii pot fi eligibili atât pentru beneficii federale, cât și regionale. Regiunile s-au „adaptat”: dacă există un beneficiu federal duplicat, ele transferă responsabilitatea către centru. Acest lucru este foarte frecvent în aprovizionarea cu medicamente. Deci, în regiuni, sprijinul social a fost optimizat.

Un sistem contabil unificat va face posibilă înțelegerea câte tipuri de sprijin social primește o persoană individuală - indiferent de regiune sau federală - cât de mult medicamente primește, cât plătește pentru locuințe și servicii comunale etc. Fără a ști acest lucru, este greșit să anulezi sau să modernizezi beneficiile.

- Cum ar putea fi redistribuite cheltuielile?

– Acum, cheltuielile sunt planificate de la bază - trebuie să aveți curaj și să abandonați acest principiu, de exemplu, în 2019, odată cu adoptarea Legii federale 83, termenul „sarcină de stat” a apărut în legislația bugetară - formarea volumului de alocările bugetare bazate pe determinarea costului serviciilor publice (lucrării) și a numărului de astfel de servicii. Sarcina statului a înlocuit estimarea bugetară. În același timp, sarcina statului nu include cheltuieli pentru achiziționarea de echipamente, reparații majore și investiții.

De regulă, trecerea la atribuțiile guvernamentale, în ceea ce privește determinarea costului serviciilor, se realizează prin metoda numărării inverse, de la nivelul de credite deja atins, împărțit la numărul de servicii. Acest lucru a dus la costuri diferite ale serviciilor pentru activități identice și la perturbarea concurenței în sectorul public.

În structura sarcinii de stat, cel mai mare volum de cheltuieli cade pe salarii, prin urmare, de regulă, în ciuda distorsiunilor existente, la optimizarea cheltuielilor, sarcina de stat nu este supusă reducerii, ci suma fondurilor pentru echipamente și importante reparații scade, ceea ce duce în cele din urmă la nerespectarea cerințelor de infrastructură modernă proces educațional, proces de acordare a îngrijirilor medicale. Evident, acest lucru trebuie schimbat, dovadă în acest sens este amortizarea mijloacelor fixe pentru anul 2016 în educație - 47,9%, în sănătate și prestarea de servicii sociale - 56%. Rata de reînnoire este scăzută și a scăzut în ultimii trei ani. Ponderea investițiilor în educație a scăzut de la 2,2% în 2007 la 1,4% în 2016, în sănătate - de la 2,7% în 2006 la 1,2% în 2016.

Au trecut aproape 5 ani de la programele regionale de modernizare a sănătății care s-au încheiat în 2013. Statisticile pentru 2016 arată că 31% dintre organizațiile medicale nu au apă curentă, 35,5% nu au canalizare, 40,5% nu au încălzire centrală, iar 10.900 de clădiri sunt închiriate. 33% dintre aparatele cu raze X din clinicile rusești funcționează de mai bine de 10 ani și trebuie înlocuite, același lucru este valabil și pentru 24,6% dintre aparatele cu ultrasunete și 52,7% din echipamentele de diagnosticare de laborator. Astăzi acestea sunt puterile regiunilor. Tariful de asigurare medicală obligatorie acoperă cheltuielile curente - salarii, utilități, comunicații, transport, echipamente nu mai mult de 100 de mii de ruble, medicamente. Tot ceea ce costă mai mult de 100.000 de ruble trebuie finanțat de la buget.

Până nu stabilim proporția și structura corectă a cheltuielilor și interesul afacerilor pentru a investi în aceste domenii, calitatea serviciilor publice nu va crește.

Companii de stat evazive

În concluzia dumneavoastră la buget, ați indicat că guvernul a supraestimat-o cu 700 de miliarde de ruble. venituri din dividende ale companiilor de stat. Bugetul include venituri bazate pe faptul că companiile de stat vor aloca 50% din profit dividende. De ce diferă estimările Ministerului de Finanțe și ale Agenției Federale de Administrare a Proprietății și de ce nu se poate realiza acest lucru de la companiile de stat?

Bugetul se formează pe baza legislației în vigoare, care are o regulă - cel puțin 25% din profitul net este alocat pentru dividende. Cerința de 50% a fost o măsură anticriză de consolidare fiscală, pe care Ministerul Finanțelor a inclus-o în Direcțiile principale de politică bugetară, fiscală și tarifară vamală pentru anii 2018-2020, care au fost aprobate de guvern.

Desigur, deducerile sub formă de dividende în valoare de 50% din profitul net al întreprinderilor ar trebui evaluate pozitiv pentru buget, dar nu trebuie să uităm de necesitatea dezvoltării companiilor. După cum a arătat practica, pe baza deciziilor individuale ale Guvernului, s-a permis reducerea standardului de transfer al dividendelor, în 2016 - pentru 12 societăți pe acțiuni, în 2017 - pentru 9.

Este necesar să se definească o nouă procedură care să stabilească intervalul și criteriile de modificare a volumului dividendelor. De exemplu, în timp ce o companie de stat implementează un mare proiect de investiții, plătește dividende reduse în primii doi sau trei ani, apoi standardul crește.

Poate că Camera de Conturi ar trebui să se concentreze mai degrabă pe auditarea companiilor de stat, decât pe ministere? La urma urmei, atât dividendele, cât și tarifele depind de ele.

Includem anual audituri ale companiilor noastre în planul nostru, dar nu putem include pe toată lumea. Acest lucru necesită o resursă umană foarte mare. Trebuie trimis un număr mare de oameni să verifice același Gazprom și este nevoie de controlul meu constant.

- Există obstacole politice?

Nu există obstacole politice în calea inspecțiilor companiilor de stat. Avem controale la firmele de stat, dar nu totale, ci în anumite domenii, în primul rând când vine vorba de alocarea fondurilor bugetare.

Salariile managerilor companiilor de stat sunt foarte mari - vorbim nu numai de management, ci și de manageri de mijloc. Și aceste companii declară că nu au suficienți bani pentru dividende și, uneori, cer bani de la buget.

Companiile ar trebui să limiteze valoarea compensației - fie pe baza KPI-urilor, fie pe o directivă a consiliului de administrație. Desigur, vedem că salariile sunt mari. Invităm oficialii relevanți care fac parte din consiliile de administrație ale acestor companii - ei înșiși nu văd întotdeauna acest lucru. În unele locuri chiar am reușit să influențăm situația prin intermediul lor. Apropo, într-un număr foarte mare de cazuri, auditorii angajați nu observă salariile umflate.

Scăpa de responsabilitate

Se discută diferite concepte de dezvoltare economică - Kudrin, Oreșkin, Titov, [asistent prezidențial Andrei] Belousov - dar nu vor dezvolta unul singur. Când va fi discutat documentul final și va exista unul?

În orice caz, ar trebui să existe un astfel de document. Până la urmă, va sta la baza strategiei președintelui ales pentru un viitor mandat și a noului guvern.

„Dar toată lumea pare să fugă de asta.”

Probabil pentru că, alături de deciziile bune, vor trebui luate și decizii dificile, iar opiniile asupra politicii economice ale autorilor enumerați nu coincid întotdeauna.

– Poate o abordare de proiect să schimbe activitatea aparatului de stat?

Ideea este corectă. Întrebarea este implementarea - programul de stat a fost și el o idee bună, dar a fost atât de birocratizat încât s-a dovedit imposibil de implementat. Până când treci prin toate cercurile iadului, anul financiar s-a terminat, se fac modificări la buget și totul începe de la capăt.

- Pentru a lua decizii nepopulare, este nevoie de reformă a aparatului de stat sau de voință politică?

Aparatul de stat trebuie optimizat - nu doar funcționarii, ci și instituțiile și fondurile extrabugetare. Unde este exces și unde nu este suficient este deja clar. Mulți se tem de responsabilitate: pentru ei, prima sarcină este să obțină sprijinul unui manager, în loc să propună soluții și să fie responsabil pentru ele.

Abordarea mea: mai întâi încerc să rezolv singur problema și abia apoi, când înțeleg că este nevoie de un nivel mai ridicat de voință, trec la management. Și rezolv problemele nu pentru că am fost desemnat să fac asta, ci pentru că văd că nu pot amâna.

Tatiana Lomskaya, Elizaveta Bazanova, Margarita Papchenkova, Philip Sterkin

Interviul a fost publicat in ziarul Vedomosti pe 30 noiembrie 2017

Anul acesta, Moscova merge la expoziția internațională imobiliară MIPIM cu cea mai reprezentativă delegație - împreună cu primarul, trei deputați. S. Sobyanin a povestit lui Vedomosti despre ceea ce capitala rusă va arăta investitorilor.

B. Lyauw și M. Glikin, Vedomosti

Puterea la Moscova a devenit deschisă și de înțeles. S. Sobyanin a încercat să demonstreze această teză într-un interviu acordat lui Vedomosți, răspunzând în detaliu la toate întrebările, inclusiv incomode, - în special, despre motivul pentru care autoritățile duc o politică atât de dură față de șoferi, deținătorii de tăvi și corturi și chiriașii privați. În opinia sa, toate acestea îi avantajează pe moscoviți. Într-un interviu acordat lui Vedomosți, el vorbește despre economia orașului și despre intenția sa de a participa la alegeri.

Vedomosti: Acum un an și jumătate, acordând un interviu lui Vedomosți, ai vorbit cu entuziasm despre planurile și perspectivele tale. Acum se pare că s-a acumulat oboseala și există o anumită dezamăgire. E chiar asa? Care este starea ta?

S. Sobyanin: După cum puteți vedea, este bine. Dacă acum un an și jumătate vorbeam despre planuri și perspective, astăzi putem vorbi despre implementarea lor. Vă amintiți când am vorbit despre modernizarea asistenței medicale? Astăzi aproape că am terminat de actualizat toate echipamentele medicale din oraș. Am vorbit despre reforma învățământului - și ea este aproape finalizată. Baza materială și salariile profesorilor au fost serios îmbunătățite (în 2010, profesorii au câștigat în medie 39 de mii de ruble, conform rezultatelor din 2012 - 57 mii de ruble pe lună). Am discutat mult despre problemele de transport și despre programul de dezvoltare a metroului. Toate acestea sunt acum implementate la o scară pe care Moscova nu a mai văzut-o până acum. Desigur, pe de o parte, acest lucru provoacă satisfacție. Pe de altă parte, pentru a obține un efect maxim, programele trebuie finalizate.

Vedomosti: Cu alte cuvinte, ești mulțumit de tot ce se dezvoltă și de cum se dezvoltă în oraș?

S. Sobyanin: Da, sunt mulțumit că am reușit să mergem înainte în multe probleme care nu au fost tratate la Moscova de ani de zile. Există, desigur, sarcini mai simple: de exemplu, la îmbunătățirea orașului, am venit mai mult în doi ani decât în ​​ultimii 10 ani. Dar acestea sunt obiecte și sarcini locale care pot fi rezolvate rapid. Și există sarcini care necesită cinci sau mai mulți ani. Dacă vorbim de metrou, programul va fi implementat până în 2020. Implementarea sa prin proiecte locale va avea, desigur, un anumit efect, dar nu va rezolva problema.

Vedomosti: Esti multumit si tu de echipa? Este totul la locul lui sau trebuie schimbat cineva?

S. Sobyanin: Poate mi-ar plăcea să vorbesc despre acest subiect, dar nu o voi face, ca să nu-mi jignesc colegii. Practic, toți își fac față responsabilităților. Toate sunt diferite, este dificil să le compar. Principalul lucru este că pot rezista atât ritmului stabilit, cât și încărcăturii colosale care a căzut asupra lor. Îi încurajez cât pot de bine, dar nici nu uit să-i întreb cu strictețe.

Vedomosti: Cum incurajati?

S. Sobyanin: Cuvinte frumoase.

Vedomosti: Poti rezista singur la stresul psihologic?

S. Sobyanin: Spre deosebire de tinerii mei deputați, am fost în acest loc de mai bine de o duzină de ani, așa că este puțin mai ușor pentru mine - s-ar putea spune că m-am săturat de asta. De fapt, este o povară psihologică foarte serioasă, dar putem face față.

Vedomosti: Moscova a organizat concursuri deschise pentru rezerva de personal a Guvernului de la Moscova și pentru șefii de departamente. În mare parte vin oficiali. De ce crezi că acest lucru nu este interesant, de exemplu, pentru oamenii de afaceri?

S. Sobyanin:Îmi amintesc cum am fost criticat că erau prea mulți oameni de afaceri în Guvern. Nu mi-e frică de asta, dacă văd că o persoană este un profesionist și este interesat să facă această afacere, se va descurca. Este dificil pentru un om de afaceri să se cufunde cu capul înainte într-o nouă poziție, de exemplu, același șef al guvernului. Populația te susține de jos, primarul te educă de sus, te mustră sau chiar te concediază - nu este o poveste ușoară. Salariul este mic, dacă fură va merge la închisoare. Ce ar trebui să facă acolo? Aceasta trebuie să fie o persoană care a luat deja o decizie pentru sine că alege serviciul public ca destin viitor. Dar doar să încerci, să-ți arunci afacerea pe umerii altcuiva este o decizie foarte dificilă. Printre birocrați, oficialii de carieră sunt de obicei cei care urcă pe scara carierei: au ales această cale, au făcut asta toată viața și nu văd pentru ei înșiși altă cale.

Nu avem unde să ne retragem

Vedomosti: Există vreo direcție de care sunteți nemulțumit?

S. Sobyanin: Trebuie să dezvoltăm toate sectoarele și, indiferent de priorități, să ne mișcăm în toate direcțiile. De aceea am creat 16 programe guvernamentale la care lucrăm. Principala problemă este infrastructura, în primul rând transportul. Fără soluția ei, alte probleme din oraș nu vor fi rezolvate. Cu greu este posibil să se creeze un oraș confortabil în care oamenii fac naveta 2,5 ore până la serviciu. Dar această problemă nu este doar și nu atât una de la Moscova. Peste 60% din toată mărfurile rusești sunt transportate prin hub-ul de transport din Moscova. Dacă nu rezolvăm problema nodului de transport de la Moscova, nu vom rezolva în ansamblu problemele de transport ale țării, care, deși își sporește potențialul economic, se va confrunta cu limitări de infrastructură în centrul Rusiei. Ei spun: de ce vii aici? Să ocolim acest teritoriu. Dar este imposibil să ocoliți! Infrastructura a fost creată de-a lungul secolelor. Și reconstruirea acestuia va fi mult mai dificilă decât a-l ajuta să respire din nou, făcându-l mai eficient. De exemplu, construiți șoseaua de centură centrală, reconstruiți calea ferată circulară, construiți centre logistice etc.

Vedomosti: De la 1 martie, ați restricționat intrarea camioanelor pe șoseaua de centură a Moscovei. Spui că este imposibil să călătorești prin Moscova, unde ar trebui să meargă? Dacă se acumulează la intrare și creează un colaps, îți poți anula decizia?

S. Sobyanin: Nu avem unde să ne retragem - Moscova este în spatele nostru. Și pentru a-i împiedica să parcheze pe marginea drumurilor, poliția rutieră și Rosavtodor au autoritatea de a pune semne de interdicție, ceea ce, de fapt, au făcut deja. Nu există nicio prăbușire acolo; sunt mai puține mașini parcate astăzi. Spațiul de parcare pe care l-am creat suplimentar nu este încă folosit. De exemplu, există parcare gratuită pe autostrada Kaluzhskoye, unde există cafenele și toalete și aproape nu există mașini! O astfel de problemă nu există încă și nu poate exista, întrucât până acum doar 15% din traficul total a refuzat să circule în timpul zilei. Și pentru a face acest lucru, nu trebuie să parcați deloc lângă Moscova, trebuie doar să schimbați logistica mișcării, deoarece ei, de regulă, cunosc ora aproximativă de intrare în zona Moscovei.

Vedomosti: Vor ajuta amenzile?

S. Sobyanin: Nu suntem absolut mulțumiți de numărul de camioane care se supun deciziilor noastre, așa că vom crește lunar amenzile administrative și, eventual, până la 5 mii de ruble. Atunci aceasta va fi o amendă semnificativă. De ce nu am făcut asta imediat? Doar pentru a le oferi posibilitatea de a se adapta, pentru a le aduce la conștiință că există o astfel de interdicție. Pentru că oricât am vorbi despre asta, atunci când încep să întrebe șoferii, mulți dintre ei spun: „Ce este asta? Este prima dată când auzim asta!” Cred că acum vom decide că de la 1 aprilie amenda va fi de 1 mii de ruble, apoi 2 mii de ruble, 3 mii și 5 mii de ruble. Cu siguranță nu va exista nicio creștere a prețurilor sau lipsuri pe piața din Moscova, pentru că vorbim de camioane de tranzit, și nu de cele care vin aici pentru descărcare - aceasta este o situație separată.

Nu există o singură metropolă în lume care să permită camioanelor să circule liber după bunul plac. Mai mult, în majoritatea țărilor europene - inclusiv Germania - camioanelor li se interzice, în general, să conducă chiar și pe drumurile principale în weekend. Toată lumea își construiește afacerea, realizând că este imposibil să combine traficul de marfă cu traficul de pasageri; nici măcar autostrăzile de primă clasă nu pot face față acestei sarcini.

Vedomosti: Orașul ia măsuri draconice împotriva șoferilor: amenzi, îngustarea locurilor de parcare, benzi dedicate. Cum sunt compensate aceste măsuri?

S. Sobyanin: Veți fi surprinși dacă spun că toate acestea se fac pentru ei, pentru că sunt atât de multe mașini la Moscova încât infrastructura existentă nu le poate găzdui. Toate capitalele lumii introduc restricții, dar acestea au ca scop în primul rând să beneficieze șoferii înșiși. Ce se intamplă azi? Mai întâi se opresc pe banda din stânga, apoi pe banda din dreapta, apoi pe al doilea rând, apoi pe al treilea. Și apoi toți s-au oprit. Nu poate exista anarhie pe drumuri. Apropo, nu reducem spațiul de parcare: în doi ani am creat încă 700 de mii de locuri de parcare față de 1 milion existent, spunem pur și simplu că trebuie să respectăm cerințele indicatoarelor rutiere. Atunci numărul de mașini efectiv parcate va scădea. Acest lucru rezolvă două probleme: viteza de deplasare pe aceste străzi crește și șoferul are de ales - fie amenzi, parcare plătită, fie transport public. Dar nu există niciun obiectiv de a transfera pe toată lumea la transportul public. Dacă există maximum 15% dintre acestea, călătoria va deveni mai confortabilă.

Vedomosti: Nu doriți să stabiliți feedback cu șoferii? De exemplu, pe autostrada Shchelkovskoe a fost ridicat drumul pentru șinele de tramvai din zona Rusakovka, ca urmare, într-un singur loc există o singură bandă pentru mașini, adică un blocaj de trafic garantat chiar și duminică.

S. Sobyanin: Luați în considerare că ați putut oferi o astfel de conexiune astăzi. De fapt, despre toate aceste probleme poți vorbi pe portalul Departamentului Transporturilor. Lucrăm și cu bloggeri care au lucrat pe acest subiect. Apropo, la propunerea lor, am implementat aproximativ o sută de evenimente locale care au rezolvat probleme serioase la costuri reduse. Mai mult, am mers mai departe: noi înșine am început să analizăm blocajele care puteau fi îmbunătățite cu măsuri mici. Am strâns peste 1 mie, le-am distribuit pe an, le-am identificat pe cele prioritare și vom implementa câteva sute dintre ele anul acesta.

Metroul nu rămâne Cenușăreasa

Vedomosti: Moscova extinde autostrăzile care, de exemplu, pe șoseaua de centură a Moscovei, se întâlnesc într-un blocaj. Ce rost are să faci acest gen de muncă?

S. Sobyanin:În granițele Moscovei, nu numai că am format toate programele, dar am oferit și finanțare, proiectăm și construim deja. În ceea ce privește drumurile din afara Moscovei, situația este mai complicată, dar pentru prima dată în istoria relațiilor noastre cu regiunea Moscovei și Ministerul Transporturilor, am reușit să sincronizăm reconstrucția autostrăzilor noastre de ieșire cu continuarea lor sub forma a drumurilor federale. La urma urmei, care a fost întotdeauna problema? Fie reconstruiesc mai repede decât noi, iar Moscova nu se mișcă, fie invers. Astăzi, termenii lucrărilor de reconstrucție pe 75% din toate autostrăzile de ieșire fie coincid sau aproape coincid cu o diferență de 2-3 ani, ceea ce este acceptabil pentru construcție.

Vedomosti: Ce vrei să spui prin 25%?

S. Sobyanin: Să zicem că din cele zece autostrăzi principale de ieșire pe care le reconstruim, șapte sunt reconstruite în mod sincronizat sau sunt în cadrul proiectului federal al Ministerului Transporturilor. Aceeași Yaroslavka. La un moment dat, Ministerul Transporturilor, la rândul său, l-a reconstruit aproape complet (cred că ar trebui extins la intrarea în Moscova, pentru că acolo rămâne un blocaj), dar Moscova nu a făcut-o. Acest lucru este foarte important, pentru că fie îi vom închide, fie îi vor închide la Moscova.

Dar există un mic „dar” aici: indiferent de intervalul de timp trasat, orice construcție liniară necesită confiscarea terenurilor, în special pentru autostrăzile federale care se apropie de șoseaua de centură a Moscovei. Undeva în domeniu, probabil că nu există astfel de probleme. Dar când intrăm în Moscova, aceste gâturi sunt construite cu centre comerciale, benzinării, tarabe, piețe și, bineînțeles, avem nevoie de o procedură accelerată pentru sechestrarea acestor terenuri pentru aceste teritorii. Conform legislației actuale, acest lucru necesită nu un an, nu doi, ci cel puțin 3,5–4. Din păcate, aceasta este practica consacrată.

Vedomosti: Când vor exista parcări de interceptare la intrarea în Moscova, nu departe de principalele autostrăzi, unde vă puteți lăsa mașina? De exemplu, este planificat lângă stația de metrou Izmailovskaya, dar tot trebuie să ajungeți acolo, iar dacă câteva mii de mașini merg în această direcție, atunci totul se va opri. De ce să nu faci o parcare la intrarea în oraș și să faci navete de acolo până la metrou?

S. Sobyanin: Nu putem construi parcări sau noduri de transport pe teritoriul regiunii Moscova. Avem o înțelegere cu guvernul regiunii Moscova că pe teritoriul lor vor fi create noduri de transport de schimb. În programul nostru de la Moscova vorbim despre punctele de transfer existente de la transportul public (autobuze) la calea ferată, la serviciile suburbane și la metrou. La Moscova sunt peste 200. Astfel, nu vorbim despre crearea altora noi, ci despre aranjarea transferurilor existente. Dacă veniți astăzi la un astfel de nod de „transport”, cel mai probabil veți vedea o grămadă de tarabe, murdărie și șoferi ilegali de taxi. În prima etapă ne dorim să organizăm acest spațiu, să facem o logistică normală a traficului și să asigurăm controlul celor care ajung și care parchează. Ne-am asumat o sarcină gigantică - anul acesta să îmbunătățim aproximativ 180 de noduri, iar în etapa următoare - să facem nodurile de transport pe deplin operaționale.

Vedomosti: Unele dintre ele prevăd construcția a 200 de mii de metri pătrați. m de imobiliare. Pentru ce? La urma urmei, vor atrage fluxuri.

S. Sobyanin: Tu pui întrebarea corectă. Ieșirile existente din stațiile de metrou și nodurile de transport nu au fost în niciun fel dezvoltate - există o ieșire din metrou, o stație de cale ferată, sosesc autobuze. Și în jurul lor există un număr mare de centre comerciale și piețe. Ce se întâmplă? O persoană se transferă de la un tip de transport la altul în condiții absolut incomode. Se face diferit în toată lumea. Se creează un hub de schimb de transport, care ține cont în primul rând de nevoile pasagerilor la transfer: unde apelează autobuzele, cum decurge transferul la metrou sau trenul de navetiști. Și atunci spațiul comercial este completat armonios. În primul rând, acest lucru va atrage investiții pentru dezvoltarea nodurilor de transport, deoarece nu vor fi suficienți bani de la buget pentru a rezolva această problemă. Dar în acest fel se creează condiții confortabile la această ministație pentru a bea cafea și a achiziționa niște bunuri minim necesare. În Seul, de exemplu, metroul este finanțat din tarife cu doar 45% și 55% prin închirierea spațiilor. Dar la Moscova situația este anormală: dăm cele mai profitabile teritorii oamenilor de afaceri, iar metroul rămâne Cenușăreasa alături de pasagerii săi.

Vedomosti: Capacitatea metroului a fost depășită de mult. Este imposibil să conduci trenurile mai des. Obiectivele pe care le-ați stabilit vor fi realizate până în 2021. Cum veți rezolva problema în tot acest timp? Se pare că oamenii vor fi împinși în curând în vagoane, ca în Japonia.

S. Sobyanin: Pentru a face acest lucru, creăm noi linii - Solntsevskaya, Kozhukhovskaya și alte noi raze. Și cel mai important, începem să construim al treilea circuit de schimb, care va permite oamenilor să se transfere pe alte linii fără a ajunge chiar în centru. Mai mult, am început reconstrucția așa-numitului Inel Mic al Căii Ferate (SCR), care va deveni un alt circuit de schimb suplimentar. Adică, pe lângă o linie circulară, vom avea încă două inele mari care vor distribui aceste fluxuri mai uniform. Inelul Moscovei va fi reconstruit până în 2015. După implementarea acestui program, ne așteptăm la o scădere a încărcăturii metroului cu 10–15%, chiar și ținând cont de creșterea numărului de pasageri.

Și ultimul lucru: liniile noastre de metrou nu sunt întotdeauna și nu atât de mult supraîncărcate ca stațiile, în special cele din terminal. Prin urmare, extinderea liniilor ameliorează aglomerația la stația anterioară, asigură accesibilitatea metroului pentru rezidenți, iar aceștia nu circulă ore în șir peste șoseaua de centură a Moscovei cu autobuzele. Și linia în sine este încărcată mai uniform. Este foarte important.

Nu s-au construit niciodată prea multe locuințe la Moscova

Vedomosti: Anul acesta Primăria merge la expoziția imobiliară MIPIM cu o delegație uriașă. Ce aduci?

S. Sobyanin: Credem că Moscova are ceva de arătat. Ne-am decis asupra zonelor de investiții de care are nevoie Moscova, înțelegem în ce sectoare să atragem aceste investiții, avem deja proiecte gata făcute. Climatul investițional depinde nu numai de constructori, ci și de complexul de terenuri și proprietăți, economice etc. Dorim să prezentăm noua politică investițională a Moscovei.

Vedomosti: Explica.

S. Sobyanin: Am abandonat proiecte neprofitabile pentru oraș, pentru moscoviți și ne propunem să facem, în primul rând, ceea ce va aduce beneficii orașului.

Vedomosti: Care este interesul pentru acest lucru pentru investitori?

S. Sobyanin: Dacă nu le permitem să construiască acolo unde vor și cu cota din marjă pe care ar câștiga făcând acest lucru, asta nu înseamnă că Moscova a devenit neinteresantă pentru investitori. Există mai mult decât suficiente obiecte pentru investiții: centre comerciale, locuințe și birouri. Doar ei vor juca după regulile noastre, dar aceste reguli sunt clare și vor aduce beneficii dezvoltării orașului. În asta constă, de fapt, noua politică de investiții. În plus, încercăm să pregătim proiecte mari la cheie. Acesta este Nagatinskaya Poyma, unde ne propunem să construim un parc tematic. Proiectul va avea specificații tehnice, decizii de pre-proiectare, documentație de urbanism, iar investitorul nu va mai fi nevoit să treacă prin autorități de omologare. Același lucru este valabil și pentru șantierul ZiL, unde definim clar regulile și domeniul de construcție. Suntem în favoarea pregătirii unei documentații cât mai clare pentru investitori. Numărul de terenuri scoase la licitație cu soluții de urbanism gata făcute crește de la an la an. Dacă în anii precedenți au fost doar câteva, anul trecut - zeci, atunci anul acesta - deja mai mult de o sută.

Vedomosti: Chiriile terenurilor pentru unii dezvoltatori au crescut de zece ori. Nu ți-e frică să-i sperii?

S. Sobyanin: Nu o rată de închiriere a terenului, ci un bonus de construcție. Anterior, la Moscova existau așa-numitele contracte de investiții, în baza cărora orașul a primit o acțiune. Nu se mai incheie contracte de investitii, dar trebuie sa existe un mecanism ca orasul sa primeasca venituri din constructii noi. Dacă luăm, de exemplu, construcția de 1 mp. m de locuințe, apoi costă investitorul de la 30 mii la 100 mii de ruble. Și orașul pentru același 1 mp. m trebuie să cheltuiască 12 mii de ruble pentru construcția de grădinițe și școli, 12 mii de ruble pentru infrastructura de transport și aceeași sumă pentru inginerie. De fapt, subvenționăm dezvoltatorii. Prin urmare, am adoptat o rezoluție conform căreia investitorii trebuie să plătească o parte din valoarea de piață a terenurilor la buget. Acum trecem la calculul bazat pe valoarea cadastrală. Este mai de înțeles, iar investitorul știe deja dinainte cât trebuie să plătească orașului atunci când implementează un anumit proiect: în funcție de volumul construcției, volumul de spațiu suplimentar pe care îl va primi. În consecință, puteți calcula și decide cu ușurință dacă acest proiect merită urmărit.

Vedomosti: Tu conduci Comitetul funciar de stat, care aprobă și noi proiecte. Cum s-a schimbat compoziția investitorilor - au fost mai mulți sau mai puțini?

S. Sobyanin: Volumul total al investițiilor private în oraș în 2012 a crescut cu 25%. Aceasta este o dinamică foarte mare. Ținând cont de faptul că am reziliat contracte pentru 10 milioane mp. m, ni s-a prezis că acum totul se va prăbuși, locuințe și imobile comerciale nu vor mai fi construite, dar în realitate, după toți indicatorii, construim mai mult decât în ​​anii trecuți! O altă întrebare este că ne-am stabilit prioritățile, unde este nevoie de această proprietate, ce calitate, ce direcție. Încercăm să acordăm mai puține autorizații pentru construirea de birouri și crearea de locuri de muncă în centrul orașului și mai multe pentru locuințe, hoteluri și apartamente, pentru a echilibra numărul de locuri de muncă și locuințe. La periferie, dimpotrivă, încercăm să facem presiuni asupra investitorului pentru ca acesta să creeze mai multe locuri de muncă, pentru că există o cantitate imensă de locuințe și o lipsă totală de locuri de muncă. În ceea ce privește noile teritorii, urmărim o politică astfel încât să se construiască mai multe locuri de muncă decât locuințe.

Vedomosti: Ce se întâmplă dacă mutarea oficialilor federali nu are loc? Sunt structurile orașului gata să se mute?

S. Sobyanin: Este foarte posibil ca unii să se mute. Dar, de fapt, aceasta nu este o problemă pentru acest teritoriu; putem acoperi cu ușurință această problemă prin crearea de locuri de muncă comerciale. Acolo se construiesc birouri cu zeci de mii de locuri de muncă.

Vedomosti: Conducerea orașului înțelege ce să facă cu construcția de locuințe? În Moscova există doar 19 metri pătrați de persoană. m. În același timp, spuneți că nu este nevoie să reconstruiți Moscova.

S. Sobyanin: Este imposibil! Nu este că nu este necesar - este imposibil.

Vedomosti: De ce? Poate ca înainte, de exemplu.

S. Sobyanin: Nu, este imposibil. Acest lucru va duce la un mediu atât de dificil încât nu va fi o bucurie pentru moscoviți. Când vrem să compactăm ceva, întâlnim cea mai dură opoziție din partea locuitorilor! Dar trebuie să spun că nu s-au construit niciodată prea multe locuințe la Moscova. Este un mit. Dacă luați în considerare ultimul deceniu, atunci în medie s-au construit aproximativ 3 milioane de metri pătrați la Moscova. m pe an. Astăzi construim deja 2,5 milioane. Ținând cont de noi teritorii, cred că vom ajunge cu ușurință la cifra de 3 milioane. Ceea ce este cel mai paradoxal, în ciuda faptului că în ultimele decenii s-au construit 30–50 de milioane de metri pătrați. m, oferta de locuințe nu a crescut, ci a scăzut. Adevărat, aici există și trucuri statistice. Mulți oameni cumpără locuințe în regiunea Moscovei, lăsând înregistrarea la Moscova. Rezultatul este o părtinire formală față de Moscova. Vă rugăm să rețineți că în regiunea Moscova se construiesc locuințe de două ori mai multe decât în ​​Moscova. Aici sunt mai puține construcții, dar numărul locuitorilor este în creștere. Acest lucru este nefiresc!

Vedomosti: Ați ridicat subiectul rezistenței din partea rezidenților... Moscoviții nici măcar nu au timp să afle despre audierile publice - sunt ținute în mod deliberat în liniște?

S. Sobyanin: Proiectele mari atrag întotdeauna atenția, există discuții aprinse în mass-media, sunt implicate partide politice și organizații publice, așa că de obicei există suficiente informații despre ele. Și înțelegem cu ce dificultăți ne confruntăm și ce probleme are populația cu asta. Încercăm să găsim o soluție de compromis pentru fiecare problemă. În ceea ce privește obiectele mici - până la 1500 mp. m, - le-am dat la nivel local, deputaților administrațiilor locale. Fără acordul lor, aceste facilități nu vor fi construite la Moscova.

Vedomosti: Există o poziție comună cu privire la construcția templelor? Pe de o parte, oamenii au nevoie de instituții religioase, pe de altă parte, totul a fost reconstruit.

S. Sobyanin: De aceea am delegat aceste chestiuni deputaților la nivel de raion, ei sunt aleși de oamenii care locuiesc în acest domeniu, le răspund și, prin discuții, vor ajunge până la urmă la o anumită decizie. Desigur, este imposibil să-i mulțumești pe toată lumea 100%, dar este foarte posibil să identifici și să ții cont de opinia majorității.

Vedomosti: O rezonanță mare apare atunci când începe construcția în parcuri.

S. Sobyanin: Nu construim nimic în parcuri care ar înrăutăți mediul. Cel mult, acestea sunt temple mici, iar apoi la cererea rezidenților. Mici facilități sportive, și sunt construite fără tăierea spațiilor verzi, pentru că astăzi ariile noastre naturale special protejate sunt, scuzați-mă, în multe privințe doar hale de gunoi sau pustiu. Nu e ca și cum ar fi plantați cu copaci de primă clasă... Aceiași mnevnici: uite ce se întâmplă acolo - este un coșmar! Anul trecut am scos de acolo zeci de mii de tone de gunoi. Aceasta seamănă foarte puțin cu o zonă naturală special protejată.

Vedomosti: Adică moscoviții pot fi siguri că dacă există un parc, acesta va rămâne?

S. Sobyanin: Absolut! Am investit atât de mulți bani în dezvoltarea parcurilor din Moscova încât nu am mai investit în ultimul deceniu. Volumul colosal: amenajarea teritoriului, curățarea iazurilor, râurilor, plantarea de arbori și arbuști - măsurat în zeci de mii. Cum putem conduce un buldozer? Mai mult, începem să ajutăm chiar și acele parcuri care nu se află în aria noastră de responsabilitate. Același „Losiny Ostrov” este un parc național federal, cu toate acestea, am încheiat un acord cu ei, l-am curățat, am făcut zile de curățenie acolo și, începând cu acest an, începem să le plătim subvenții pentru ca ei să-l poată curăța și întreține. mai bine. În același „Sokolniki”, locuitorii locali au venit la mine și mi-au spus: „O, nu o face, sub nicio formă! Uite, aici avem un ring de dans - îl vei salva, dar nu vei tăia copacii aici.” Acum nu există o astfel de îngrijorare; am inclus toată partea activă a locuitorilor în consiliul de dezvoltare a parcului. Trebuie să spun că numărul moscoviților care vizitează parcuri s-a dublat în ultimii doi ani. Asta înseamnă că au devenit locuri de atracție.

Nu am căutat să distrugem tarabele

Vedomosti:În 2010, Primăria a început o campanie împotriva tarabelor și corturilor. Dar aceasta este o pierdere de locuri de muncă.

S. Sobyanin: Nu am căutat niciodată să distrugem toate tarabele din oraș. Am vorbit despre faptul că să lăsăm acea parte a rețelei care este necesară rezidenților. Am aprobat o schemă la nivel de industrie pentru amplasarea de tarabe în fiecare raion și am convenit cu deputații și publicul. Locuitorii înșiși au spus: lăsați aceste tarabe să funcționeze, dar shawarma și bunurile de consum chinezești nu sunt necesare. După cum au spus ei, așa am făcut.

Trebuie avut în vedere faptul că aceste puncte de vânzare cu amănuntul angajează maxim 10–15% din moscoviți, restul fiind nerezidenți. Prin urmare, întrebarea este și ce fel de forță de muncă atragem aici și de ce. Și încă un factor important: dacă comerțul stradal dispare, cu siguranță vor apărea și alte formate mai civilizate - un loc sfânt nu este niciodată gol.

Vedomosti:În Sankt Petersburg, unde lucrurile au fost întotdeauna foarte scumpe, au apărut deja multe hoteluri unde poți închiria o cameră mică cu 50–60 de dolari. De ce există încă un deficit la Moscova?

S. Sobyanin:Încercăm să ajutăm investitorii care spun că vor să construiască un hotel de 3 stele, ieftin. Emitem cu prioritate documentație de urbanism și autorizații de construire. În fiecare an, la Moscova sunt introduse 2 mii de numere. Cred că numărul lor va crește, în funcție de volumul pe care îl vedem astăzi atât în ​​ceea ce privește autorizațiile, cât și interesul investitorilor. Pentru prima dată la Moscova, a fost aprobată o schemă la nivel de industrie pentru construcția de hoteluri; acum știm ce clasă de hotel în ce cartier al Moscovei trebuie construită.

În plus, o serie de investiții sunt atrase astăzi în sfera socială și în infrastructura de transport - acestea sunt contracte de concesiune pentru construirea de grădinițe și spitale; Acestea sunt contracte de ciclu de viață pentru producția și livrarea vagoanelor de metrou pe care le dezvoltăm. Și în viitorul apropiat vom ieși cu această competiție.

Vedomosti: Spune-ne mai multe despre această competiție.

S. Sobyanin: Dacă astăzi suntem obligați să cumpărăm mașini de la un singur antreprenor - Transmashholding, atunci aceasta va fi o competiție internațională la care vor putea participa aproape toți marii producători de automobile. Dar, în același timp, nu cumpărăm doar mașini, ci, de fapt, cumpărăm un serviciu pentru întregul ciclu de viață. Ei furnizează mașinile, iar noi le plătim timp de 30 de ani. Furnizorul este obligat să elibereze vagoane pe linie în conformitate cu cerințele noastre de operare și să mențină trenul în stare corespunzătoare. Astfel de contracte ne permit să minimizăm costurile unice și să le extindem pe parcursul deceniilor. Mi se pare că acestea sunt proiecte interesante de parteneriat public-privat.

Vedomosti: Ce sumă va fi alocată pentru reînnoirea materialului rulant?

S. Sobyanin: Aproximativ 200 de miliarde de ruble, dacă pur și simplu le cumpărați dintr-o dată. Dacă prin contracte ciclului de viață, atunci se va descompune în aproximativ 30 de ani.

Vedomosti: Ce v-a împiedicat în trecut să atrageți companii străine către producția de mașini?

S. Sobyanin: Nu știu, nu pot răspunde la această întrebare. În general, această întrebare mă chinuie periodic, ceea ce a împiedicat Moscova să creeze programe pe scară largă pentru construcția metroului, reconstrucția drumurilor și trenurile de navetiști. Acestea sunt sarcini prioritare pentru dezvoltarea orașului, dar din anumite motive au fost retrogradate în al zecelea plan, intrat în dezbateri constante cu guvernul federal, Ministerul Finanțelor, deși Moscova a avut întotdeauna resursele pentru cel puțin începeți să le implementați: creați documentația de proiect, rezervați terenuri, pregătiți-le.

Nu-mi pasă dacă este sau nu opozitiv

Vedomosti:În 2014, Duma orașului Moscova este aleasă, în 2015 - primarul Moscovei. Are sens să combinam alegerile pentru a economisi bani, așa cum se face adesea în alte regiuni? Merită să organizăm alegeri anticipate pentru primari?

S. Sobyanin: Cred că această economisire este puțin probabil să fie practică. Moscoviții trebuie să facă alegerea cu calm în ceea ce privește componența Dumei orașului Moscova și, de asemenea, să aleagă cu calm un primar separat de alegerile pentru Duma. Dacă combinăm toate acestea, atunci cred că va fi atât de dezamăgitor încât va fi greu să ne dăm seama pe cine să votezi și cu ce ocazie. Sunt două campanii mari: orașul este imens, există un număr mare de organizații publice și politice... De aceea, cred că, pentru a nu crea probleme inutile și a nu mototoli aceste campanii electorale, ar trebui separate și desfășurate separat. . Dar asta e părerea mea.

Vedomosti: Sub primarul Yuri Luzhkov a existat conceptul de „lista lui Luzhkov”. De regulă, acei candidați pentru deputații din Duma orașului Moscova pe care i-a inclus în această listă, în special candidații cu un singur mandat, au trecut fără dificultate, deoarece...

S. Sobyanin:...pentru că s-a stabilit că trebuie să treacă.

Vedomosti: Va exista o listă Sobyanin?

S. Sobyanin: Nu m-am gândit încă la asta, dar este puțin probabil. Moscoviții trebuie să decidă singuri pe cine să voteze. Cât despre listele de partide, vom vedea. Va veni timpul - vom decide.

Vedomosti: Cu siguranță se vor consulta cu tine - cel puțin ca și cu unul dintre liderii Rusiei Unite. Credeți că parlamentul de la Moscova ar trebui întinerit? Șapte din 35 de deputați sunt în ea de 20 de ani, mulți de 15. Ce ați sfătui în acest sens?

S. Sobyanin: Să trăim până la campania electorală. Sugerați să numesc deputații pe nume? Cred că acest lucru este prematur și chiar imposibil. În ceea ce privește experiența, experiența trebuie îmbinată întotdeauna cu tinerețea, trebuie să existe paritate între ambele pentru a exista un fel de dinamică de dezvoltare.

Vedomosti: Dar ai nevoie de o actualizare?

S. Sobyanin: Cred că, indiferent ce aș desena acolo, cu siguranță va fi o actualizare, asta au arătat-o ​​alegerile deputaților administrației publice locale: componența acestora a fost actualizată semnificativ, mulți deputați din opoziție și tineri care nu s-au implicat niciodată în activități parlamentare. a trecut. Acum s-au înțeles, vor să candideze pentru deputați în Duma orașului Moscova, ei bine, slavă Domnului!

Vedomosti: Vedeți vreo oportunitate pentru dvs., dacă este chemat, să vă întoarceți la guvernul federal?

S. Sobyanin: Așa poate argumenta o persoană care nu a lucrat acolo - este o muncă grea și adesea ingrată. Nu este mai ușor să lucrezi ca Primar, dar măcar ești responsabil pentru ceea ce faci și vezi rezultatele. Acest lucru aduce o mai mare satisfacție morală, așa că nu fac astfel de planuri.

Vedomosti: Despre practica coordonării acțiunilor stradale... Vedem cât de dureros este să coordonezi un traseu cu opoziția, nu-i fac concesii, nu au voie să intre în centru. Iar acțiunile forțelor proguvernamentale pe străzile și piețele centrale sunt coordonate rapid și liniștit. Este corect?

S. Sobyanin: Ei bine, ia ultima procesiune. Am dat opoziției un traseu de-a lungul Inelului Bulevardului de la Pușkinskoe la Saharov. Totodată, a fost anunțată o altă acțiune, în apărarea copiilor, i-am dat un traseu până la Novopushkinskoye, tot de-a lungul Inelului Bulevardului. Adică amândoi au trecut aproape prin același inel. Mai mult, am propus traseul parcurs de protestatari în apărarea copiilor pentru ultimul miting al opoziției, dar aceștia l-au respins. Prin urmare, nu aș spune că facem vreo diferență fundamentală. Dar mai este un aspect. Agențiile de aplicare a legii iau întotdeauna în considerare riscurile atunci când desfășoară un anumit eveniment: probleme de securitate; dacă organizatorii înșiși ai mitingului pot sau nu asigura securitatea; probleme de transport; sarcina de transport pe oras. Știți foarte bine că opoziția, care acum ține mitinguri sau marșuri în centru, nici nu visa la aceste trasee în urmă cu patru ani; Cred că am ajuns foarte departe în acest sens.

Vedomosti: Dar au ei șansa să ajungă într-o zi la Okhotny Ryad, așa cum au făcut susținătorii lui V. Putin în urmă cu un an?

S. Sobyanin: Mitingurile Partidului Comunist au avut loc pe Okhotny Ryad, mitingurile LDPR au avut loc în apropiere. De asemenea, trebuie să aveți un fel de istorie a relațiilor, o istorie a faptului dacă anumiți organizatori pot sau nu asigura securitatea.

Vedomosti: Istoricul creditelor, ați putea spune.

S. Sobyanin:Încredere, da. Se poate întâmpla orice, dar trebuie să ținem cont de faptul că o serie de obiecte, în special din centrul orașului, sunt în general aprobate nu de noi, ci de Serviciul Federal de Securitate, deoarece se află în imediata apropiere a organismelor guvernamentale federale.

Vedomosti: Dacă cineva din opoziție se descurcă bine la alegerile pentru Duma și Primarul orașului Moscova, excludeți posibilitatea să invitați pe cineva la Guvern?

S. Sobyanin: Nu consider pentru mine un sistem în care o persoană are așa și așa opinii politice și de aceea trebuie să-l angajez. Nu-mi pasă deloc dacă este opozitiv sau nu... Este capabil să muncească, va adăuga ceva la munca noastră sau nu? Acesta este criteriul. Și din ce partid aparține sau ce crede el în ceea ce privește cariera sa politică este cel mai mic dintre interesele mele.

Există 16 programe guvernamentale la Moscova. Doar unul nu a fost adoptat - „Despre protecția mediului”. S. Sobyanin explică că orașul trebuie să dezvolte acest program ținând cont de teritoriile anexate Moscovei - „aceasta este o cantitate colosală de spații verzi, zone verzi, râuri”. Totodată, municipiul implementează toate măsurile de mediu care au fost incluse în proiectul acestui program, spune primarul. Aceasta este o restricție privind comerțul cu carburanți de clasa sub Euro-4, înlocuirea flotei de autobuze ținând cont de cerințele de mediu, reconstrucția Rafinăriei de petrol din Moscova, care a fost principalul poluator, și închiderea uzinei Pechatniki. În plus, drenurile sunt procesate folosind noi tehnologii care oferă o ecologie mai bună pentru râul Moscova.

Dorința autorităților de a trăi o zi pe rând și incapacitatea de a planifica viitorul au devenit unul dintre principalele motive ale crizei, spune ministrul Dezvoltării Economice Alexey Ulyukaev
Din iunie, când am susținut interviul nostru anterior cu Alexey Ulyukaev, situația din economie s-a schimbat dramatic sub influența sancțiunilor sectoriale, a contrasancțiunilor, a prețurilor scăzute la petrol și a scăderii rublei. Am început întâlnirea cu o încercare de a enumera tot ce s-a schimbat rapid, dar ministrul ne-a întrerupt, dând din cap: „Dacă ne întâlnim din nou peste șase luni, totul va fi din nou diferit”. Nu a fost nevoie să așteptați: luni într-o oră și jumătate, în timp ce ne intervieveam, cursul de schimb rubla-dolar a scăzut cu 1,6%, depășind marca de 60 de ruble/$. Până marți seara, o parte a interviului era deja depășită. Am trimis o întrebare prin care solicităm comentarii cu privire la creșterea Băncii Centrale a ratei cheie de la 10,5 la 17%. Dar și marți s-a dovedit a fi „neagră”: în aceste două zile, cursul rublei față de dolar a sărit între 58,2 și 80,1 ruble, față de euro - între 72,3 și 100,7 ruble, fluctuațiile cursului de schimb au ajuns la aproape 40%. Deponenții au devenit îngrijorați, băncile au suspendat acordarea de împrumuturi, iar seara guvernul s-a adunat pentru a discuta un plan comun anti-criză - cu o zi înainte tocmai îl întrebasem pe Uliukaev de ce nu exista un astfel de plan. La urma urmei, criza nu a apărut în această luni.
- Cum ați caracteriza situația din economie?
- Poate că „criză” este cuvântul potrivit. Este corect prin faptul că nu are o definiție clară: stagnarea și recesiunea o au, dar criza nu. Acum avem o combinație de trei crize. Prima criză este structurală: structura economiei este de așa natură încât reproduce costurile la scară extinsă. Aceasta este o economie a costurilor în continuă creștere: fie că este vorba de tarifele monopolurilor naturale, fie că este vorba de raportul dintre salarii și productivitatea muncii, fie că este vorba de costuri de reglementare, de tranzacție, fie că este vorba de costurile de finanțare pe piața creditului. Toate costurile sunt în continuă creștere, iar creșterea lor este de multe ori mai mare decât creșterea economiei. A doua criză face parte din ciclul normal de afaceri, care este asociat cu constrângerile cererii - atât interne, cât și externe. Iar a treia este o criză geopolitică asociată cu mecanismul sancțiunilor, contrasancțiunilor etc. Combinarea lor la un moment dat într-un loc produce efectele negative despre care discutăm.
- Este aceasta o „furtună perfectă” sau nu s-a întâmplat întâmplător?
„Trebuie să ne fi găsit în furtuna perfectă – și probabil că nu este o coincidență.” Pentru că, într-un fel, noi înșine am pregătit această furtună. În ceea ce privește criza structurală, acesta este rezultatul unei economii subreformate și a tot ceea ce nu am făcut. Nu au redus costurile macroeconomice – și acestea sunt atât costurile sistemului de pensii, cât și ale sferei sociale, ceea ce înseamnă acum obligații suplimentare pentru fondul de asigurări sociale și asigurările de sănătate. Acțiunile noastre din acest an pentru desființarea pragului [contribuțiilor salariale] în Fondul de asigurări medicale obligatorii reprezintă de fapt un impozit suplimentar pe afaceri și se datorează faptului că fondul are un deficit, iar acesta este rezultatul subreformei. Același lucru este valabil și pentru tarifele monopolurilor naturale și, cel mai important, presiunea de reglementare. Cercetările EY arată că 35% din costurile întreprinderilor rusești sunt costuri de tranzacție și taxe de reglementare. Asta am făcut cu mâinile noastre. Este ca „Cronica unei morți declarate” a lui Márquez - o cronică a unei crize declarate: de fiecare dată când făceam niște mișcări, pregătim această criză. Faptul că trei crize s-au reunit este un accident, dar faptul că baza a fost pregătită este un tipar.
- Care sunt următoarele opțiuni? Și sancțiuni, și recesiune sau stagnare - pentru cât timp?
- Am spus încă din 2009 că ceea ce se întâmplă în economia globală este o tranziție la o nouă normalitate, că nu vor mai exista rate mari de creștere - nici la nivel global, nici rusesc. Priviți cum se schimbă previziunile: analiștii se așteaptă mereu ca economia mondială să crească mai viguros, apoi trimestru după trimestru își scad previziunile, iar anul viitor se așteaptă din nou la o creștere viguroasă și din nou să-și scadă previziunile. Ideea unei noi normalități nu va prinde rădăcini; toată lumea așteaptă un fel de revenire. Nu vor fi sărituri. Rata de creștere a economiei globale va fi semnificativ mai mică decât înainte. Și, în consecință, rata de creștere a economiei ruse nu va fi niciodată aceeași - vorbesc despre un nivel în care nu există un decalaj negativ între producția potențială și cea reală. Din punctul meu de vedere, aceasta este o creștere de aproximativ 2,5-3%. Adică dacă nu ar fi fost sancțiuni, scăderea prețului petrolului și dacă nu am fi făcut o prostie, creșterea economică ar fi fost de 2,5-3%. Această nouă normalitate este aici pentru a rămâne, pentru generația mea - pentru totdeauna. Nu voi vedea un alt normal. Poate vei vedea.
- Dar acum chiar și 3% pare nerealist.
- Există și alte componente. Regimul de sancțiuni este următoarea matrice pe care o impunem: se pare că și aceasta va dura foarte mult timp. Am fost un prognozator prost când credeam că nu se vor introduce sancțiuni sau că se vor introduce pentru o perioadă scurtă de timp. După ce Congresul SUA a adoptat proiectul de lege („Legea pentru sprijinirea libertății ucrainene”, care include sancțiuni suplimentare împotriva Gazprom și Rosoboronexport. - Vedomosti), va fi ca și în cazul amendamentului Jackson-Vanik: nu mai Jackson, nici Vanik, ci pentru 40 de ani povestea a continuat. Odată ce o lege americană este adoptată, atunci este foarte dificil să o schimbi - asta pare să dureze decenii. Problema poate fi materială, poate fi intangibilă - doar o amenințare, dar va rămâne cu noi pentru foarte mult timp.
Dar a treia componentă - politica economică -, desigur, poate fi variabilă, este o variabilă mobilă. Celelalte două sunt constante.
- Sancțiunile își vor crește impactul asupra economiei sau se vor adapta?
- Se va slăbi componenta asociată sancțiunilor financiare, cu băncile. Este foarte important pentru noi să trecem prin 2014-2015. din punctul de vedere al refinanțării datoriilor companiilor, o adaptare ulterioară are loc datorită faptului că slăbirea monedei modifică starea contului curent. Dacă depășim toată confuzia, care este în mare parte asociată cu acțiunile noastre neglijente în sfera monetară și financiară, atunci un sold pozitiv suficient de mare al contului curent ne va permite să finanțăm cu calm refinanțarea companiilor noastre, începând cu 2016. Dar prin atunci problema [va începe să afecteze] legată de componenta tehnologică a sancțiunilor: o mulțime de lucruri legate de sancțiunile privind tehnologia explorării moderne de petrol și gaze, producție de petrol și gaze, astăzi nu sunt deloc în vigoare, iar în continuare anul, probabil, si incepand din 2016 vom avea probleme. Partea financiară [a impactului sancțiunilor] se va slăbi, iar partea tehnologică se va întări și îmi este greu să spun care va fi echilibrul acestor tendințe reciproc contradictorii, dar într-un fel sau altul se va observa.
- Este clar că cel mai bine este ca sancțiunile să fie ridicate, dar aceasta nu este o întrebare pentru Ministerul Dezvoltării Economice...
- De acord.
- Și nu există un manual despre cum să dezvolți economia sub sancțiuni; trebuie să reacționezi ad-hoc - spontan. Cu toate acestea, Ministerul de Finanțe are un plan de sechestrare, iar Banca Centrală încearcă și ea să planifice ceva. Are Ministerul Dezvoltării Economice - referitor la „variabila mobilă” - un plan anticriză? Vorbim despre economie, iar tu te ocupi de economie.
- Probabil că vorbești despre planuri între ghilimele - planuri condiționate. Pentru că sechestrarea bugetului cu 10% nu este un plan.
- Da, o reacție la ceea ce se întâmplă.
- Exact asta e reacția. Poziția poate fi reactivă sau poate fi proactivă. Orice poziție reactivă este sortită eșecului, filozofic vorbind. Cât costă cursul de azi?
- 58 ruble/$ a fost vineri (interviul a fost realizat luni. - Vedomosti).
- (Răspunsul dat luni) A trecut mult timp de când am trecut. Banca Centrală face lucruri diferite; a crescut joi rata cu 100 de puncte de bază. De ce să faci asta? Pentru a arăta că Banca Centrală mai există? Aceasta este o acțiune fără sens. Suntem în urma evenimentelor.
- Marți seara, Banca Centrală a ridicat rata la 17%...
- (Răspunsul dat marți) [Creșterea ratei cheie la 17%] este o decizie corectă, deși dificilă. Dar nu trăiește singur. Ea trebuie completată cu măsuri de depășire a dezechilibrelor de pe piața valutară internă.
Acțiunea semnificativă este acțiunea pentru care cineva poate plăti, dar va schimba situația. Trebuie să schimbăm situația de pe tabla de șah, altfel ne vom mișca doar într-o spirală descendentă, repetând și repetând cum au stat piesele înainte. Există o mulțime de planuri de acest fel; toate sunt planuri reactive. Încă nu am avut un plan serios care să schimbe dispozitivul. Deși avem multe planuri legate de înlocuirea importurilor și proiecte prioritare - și aceasta este o muncă utilă, dar aceasta este o tactică, o reacție. Avem nevoie de un plan strategic.
- De ce nu este acolo? Nu înțelegeți ce se întâmplă?
- Ați spus corect că reacționăm ad-hoc: situația este atât de greu de prezis încât nu putem fi pregătiți pentru schimbările ei în viitor. Deci, ce putem avea în 2015 cu factori externi? Este foarte probabil ca sancțiunile să devină mai stricte. Este foarte probabil ca situația pieței petrolului să se deterioreze și mai mult. S-ar putea întâmpla altceva. Cum să te comporți - scrie un alt scenariu de stres în plus față de [prețul petrolului] 60 USD [per baril]? Să o facem pentru 40 USD, 20 USD, 10 USD.
- Probabil, astfel de scenarii sunt scrise pentru a înțelege ce trebuie făcut?
- Test de stres, în primul rând, pentru a înțelege rezistența structurii: dacă îi putem rezista sau nu. Și în al doilea rând, da, [să înțelegem] ce putem face. Deci încă o dată: mi se pare că ar trebui să fim proactivi. De exemplu, într-o situație în care există probleme bugetare grave, o poziție reactivă este reducerea limitelor obligațiilor bugetare, iar o poziție proactivă este, de exemplu, reducerea impozitelor.
„Atunci vor fi și mai puține venituri.”
- Da. Astăzi - mai puțin. Dar riscurile de astăzi au ca rezultat o reducere a riscurilor de mâine, iar refuzul riscurilor de astăzi poate însemna creșterea acestora mâine. Din păcate, această comparație între azi și mâine nu funcționează bine pentru noi.
- O promisiune de a nu ridica taxele poate fi considerată un exemplu de decizie strategică?
- Da, îl putem număra, - desigur, dacă îl îndeplinim cu adevărat. Crezi că afacerile ne cred?
- Nu.
- Pentru că știe că căutăm niște trucuri. De exemplu, ei au spus că nu va exista taxă pe vânzări, dar au introdus în schimb taxe municipale, care sunt și mai dăunătoare. Leacul s-a dovedit a fi mai rău decât boala. Ei bine, atunci au înțepat, făcând ca medicamentul să nu fie atât de dăunător, dar cu toate acestea, lingurile au fost găsite, dar sedimentul a rămas. Neîncrederea rămâne. Mai mult, a spus președintele - nu doar cotele de impozitare, ci și condițiile fiscale [nu ar trebui să se schimbe], adică atât noile tipuri de impozite, cât și noile tipuri de administrare ar trebui să se încadreze în acest sens. Dar afacerile se gândesc: oricum vor veni cu așa ceva. De exemplu, cum rămâne cu valoarea prag [a contribuțiilor la] Fondul Federal de Asigurări Medicale Obligatorii: nu am schimbat condițiile fundamentale sau am schimbat modul de calcul?
- Desigur, l-au schimbat.
- Poftim.
- Ce să faci pentru a recâștiga încrederea? De exemplu, într-o situație cu taxe municipale, ce ar fi corect?
- Pentru a restabili încrederea în general în disponibilitatea și capacitatea noastră de a ne îndeplini obligațiile, ar fi corect să spunem că înțelegem că, deși taxele au fost introduse înainte de declararea moratoriului [cu privire la creșterea sarcinii fiscale], este ar fi totuși mai corect să înghețe. Adică, lăsați-le ca cadru de reglementare, dar nu aplicați-l pentru aceiași patru ani.
- Înghețare înseamnă introducerea lui în orașele cu importanță federală, așa cum se presupune, și nu extinderea lui în alte regiuni sau nu introducerea lui nicăieri?
- Acest lucru este negociabil. Dar cu cât decizia este mai puternică, cu atât este mai mare încrederea. Dacă spunem că am luat o decizie de principiu, dar suntem gata să amânăm implementarea ei până la termenul indicat în mesaj, probabil că ar exista mai multă încredere.
- Ultima dvs. versiune a prognozei a provocat nemulțumire în Kremlin; [ajutor prezidențial Andrei] Belousov a vorbit critic despre scăderea prognozată a veniturilor reale ale populației.
- Deci, aceasta este aritmetică pură: dacă inflația dvs. medie anuală este de 10% și ați inclus [în buget] indexarea în funcție de nivelul inflației din trecut, desigur că va exista o scădere. Ce a spus el - „un set de numere”? Nu am un alt set de numere pentru tine, atâta timp cât legile adoptate conțin un astfel de set de litere.
- Poate că critica este cauzată de faptul că nici în 2009 nu a existat nicio scădere a veniturilor și căderea acestora poate eroda oarecum baza electorală de susținere a autorităților?
- Poate, dar aceasta nu este o chestiune de prognoză, ci de politică. Prognoza este o oglindă: mă privesc în oglindă și nu-mi place, poți sparge oglinda, dar poți să mă corectezi, nu? Dacă vedem că apare o problemă socială cu adevărat serioasă, atunci trebuie să încercăm să reacționăm la ea. Poate că ar trebui să încercăm să facem ceva în privința inflației sau, în sfârșit, să introducem sprijin social direcționat, sau să facem altceva.
- Vă așteptați ca protestele sociale să se adauge tulburărilor economice?
- Sincer, nu mă aștept. În ultima criză nu au existat mari probleme [sociale]. Și 2015 nu provoacă prea multe îngrijorări. Șomajul practic nu crește, obligațiile bugetare sunt îndeplinite. Inflația este o problemă majoră, dar nu prea gravă încă.
- În ultima criză, Ministerul Dezvoltării Economice a pus la punct planuri anticriză, dar acum, se pare, centrul deciziilor s-a mutat la Banca Centrală și parțial la Ministerul Finanțelor; în general, președintele a dat instrucțiuni ASI să elaboreze inițiativă tehnologică națională. Se pare că rolul ministerului devine din ce în ce mai puțin important. Ce se întâmplă? Sau pur și simplu pare așa?
- Parțial se pare, parțial se întâmplă. În ultima criză, am lucrat la Banca Centrală și mi se pare că la acea vreme Banca Centrală a venit în principal și a propus măsuri, dar asta poate fi subiectiv. Dar ceea ce ai spus este adevărat.
Știi, sunt lucruri simple. De exemplu, crearea de rezerve: am 100 de ruble. - dacă le cheltuiesc, cu ce voi rămâne? Aceasta este o logică simplă, de înțeles. Există o altă logică simplă: poți desena niște hărți tehnologice - nu există riscuri, dar dintr-o dată te va ajuta. Dar dacă există riscuri... Până la urmă, propunem diverse exerciții riscante: de exemplu, cheltuielile suplimentare pentru proiectele de infrastructură sunt deja un risc. Reducerea presiunii de reglementare asupra afacerilor este, de asemenea, un risc: haideți să reducem reglementarea întreprinderilor mici, ce se întâmplă dacă acestea fac ceva pentru a otrăvi oamenii? Și, aparent, nu am puterea să-mi conving colegii că riscul de azi se transformă în îmbunătățirea situației de mâine și, dimpotrivă, refuzul riscului de azi înseamnă dublarea riscurilor de mâine.
- Cum evaluezi tu, un bancher central cu mulți ani de experiență, ceea ce ai făcut cu Rosneft?
- Fara comentarii.
- Ce se întâmplă dacă această practică de finanțare efectivă a emisiilor devine permanentă? Sunt și alte companii care au și datorii.
- Este puțin probabil ca o astfel de practică să fie răspândită. Pe de altă parte - desigur, dacă declarați că veți reduce furnizarea de lichidități către bănci pentru a stabiliza situația pe piața valutară internă și, în același timp, luați măsuri care cresc foarte serios această lichiditate - atunci, aparent , nu vei realiza ceea ce ai declarat în scopurile tale.
- Amploarea devalorizării trecute ajută unele sectoare?
- Desigur, ajută într-un fel. Să luăm producția de gaze: ponderea componentelor și tehnologiilor importate a Gazprom este de 15%, iar ponderea livrărilor de valută la export este de 70%. Adică, pentru companie în ansamblu, aceasta înseamnă o creștere a EBITDA și o creștere a randamentului capitalului. Și așa este pentru aproape toate companiile miniere; dependența lor de importuri este mai mică de 20%. În inginerie mecanică - pentru 40%, în unele segmente chiar mai mult, iar vânzările lor, dimpotrivă, provin în mare parte de pe piața internă.
- Dar asta încetinește procesul de tranziție la creștere cu cel puțin 3%, ceea ce necesită o actualizare tehnologică?
- Cu siguranță.
- Ce să fac?
- Ar fi frumos să obținem stabilitate pe piața valutară.
- Am ales întregul potențial al slăbirii rublei sau nu există nicio limită?
- Desigur că nu. La urma urmei, există și o componentă obiectivă asociată cu prețul petrolului. Participanții de pe piață fac pur și simplu acest lucru: înmulțesc cursul de schimb cu prețul unui baril de petrol, iar dacă obținem mai puțin de 3600-3700, atunci înseamnă că cursul de schimb nu a scăzut suficient și este logic să presupunem un nivel egal. slăbire mai mare.
- Ministerul de Finanțe reglementează această relație?
- Nu, participanții la piață înșiși, urmărind aceste condiții generale. Un alt factor este rambursarea datoriilor și programul de servicii. Dar, după o perioadă de mare turbulență, ar trebui să vină întotdeauna o perioadă în care piața a găsit un anumit curs care i se potrivește, care este clar atât pentru vânzători, cât și pentru cumpărători, când vor putea prezice mediul viitor și nu vor trebui să facă face mișcări bruște.
- 100 de ruble/$ vom vedea?
- Dacă facem sport și mâncăm corect, desigur, vom vedea - pentru că vom trăi mult. (Râde.)
- Susțineți ideea de a conveni cu exportatorii un program de vânzare a câștigurilor în valută, astfel încât aceștia să nu se rețină?
- Nu sunt împotriva noastră să fim de acord. Adică, ei ar explica, i-ar spune exportatorului despre considerentele lor, i-ar asculta explicațiile. Vorbim doar de coordonarea programului de vânzări pe zi: situația de joi față de situația de marți poate fi foarte diferită, Banca Centrală poate ieși cu un fel de intervenție, asta s-a întâmplat deja. Este foarte dificil de prezis cursul de schimb în fiecare zi; exportatorul poate pierde puțin dacă deține moneda. Dar, în general, orice încercare de a pune presiune asupra exportatorului va duce la rezultatul opus. Dacă spui că vodca va fi interzisă mâine, azi o vor bea toată.
- Când avem ocazia să revenim la noua noastră normalitate, la o creștere de 3%?
- Pe baza prognozei, în 2017
- Ce se va întâmpla în acești doi ani, ce se va schimba?
- În primul rând, piețele vor găsi o stare naturală de echilibru, inclusiv prețul petrolului. Știți, dacă petrolul ar scădea de la un vârf de 115 USD la 85-90 USD, s-ar putea presupune că acest lucru va dura foarte mult timp, că aceasta face parte dintr-o tendință pe termen lung și dacă ar scădea de la 115 USD la 60 USD, cu un grad ridicat de probabilitate ca prețul să revină. Orice scădere bruscă este probabilitatea unei creșteri brusce ulterioare. Si invers. Poate că în curând vom vedea parametri de preț complet diferiți, iar după aceasta, ratele de schimb. Acest lucru va fi foarte benefic pentru economie și pentru bugetele gospodăriilor, ceea ce este mai important. În al doilea rând, există un set de măsuri care îmbunătățesc condițiile pentru afaceri: un moratoriu privind înrăutățirea condițiilor fiscale, limitarea inspecțiilor, finanțarea proiectelor - toate acestea ar trebui să funcționeze.
În al treilea rând, o devalorizare puternică înseamnă o reducere a costurilor pentru companii: în 2015 vom vedea că ponderea salariilor în PIB a scăzut, iar ponderea profiturilor companiei a crescut. Astfel, astăzi întrerupem chiar acel ciclu de creștere a costurilor - nu pentru că suntem atât de deștepți, doar așa s-a întâmplat. Aceasta înseamnă că, în egală măsură, companiile au o bază pentru creșterea investițiilor, cu excepția cazului în care, bineînțeles, prevenim acest lucru prin acțiunile noastre în politica economică.
- Deci principalul risc sunt acțiunile autorităților?
- Într-un fel, da.
- În vară ați propus stimularea economiei: înmuierea regulii bugetare, direcționarea 100% din Fondul Național de Asistență Socială către proiecte de investiții. Aveți același punct de vedere acum?
- Exact la fel. În ceea ce privește regula bugetară, am convenit că trebuie respectată. Se dovedește că se observă într-o singură direcție: atunci când există un profit extraordinar al veniturilor din cauza prețului ridicat al petrolului, acestea trebuie acumulate în fonduri de rezervă. Dar când situația se schimbă, prețul petrolului scad – spunem că nu vom cheltui fonduri suplimentare pentru că ne temem de riscuri suplimentare. Acest lucru are ca rezultat un design unilateral.
În ceea ce privește Fondul Național de Asistență Socială, în opinia mea, aceasta este o formă de existență a bunurilor naționale. Ai ulei în pământ, îl poți lăsa acolo pentru copiii și nepoții tăi - aceasta este prima strategie. Există un al doilea: extrageți-l și transformați-l în formă lichidă, puneți-l în instrumente lichide. Desigur, atât prima cât și a doua strategie au riscuri. Până când vă decideți să extrageți acest ulei, s-ar putea să nu mai valorize nimic, deoarece ei pot inventa altceva. Și activele lichide - vor rămâne cu adevărat lichide și de încredere? Nu știi asta. A treia opțiune este să investești pentru a atinge obiectivele strategice. Susțin că obiectivele noastre strategice depind foarte mult de ce fel de infrastructură creăm. Construcții de drumuri, căi ferate, porturi, telecomunicații – de asta depinde dacă vom avea oportunități de dezvoltare.
- Dar până acum vedem cereri mari din sectorul petrolului și gazelor. Este posibil să investim în acest sector al Fondului Național de Asistență Socială sau contrazice ideea de a investi în scopuri strategice?
- Cadrul de reglementare nu spune nimic direct despre asta, dar, în primul rând, acestea ar trebui să fie proiecte de infrastructură, iar în al doilea rând, logic, investiții din Fondul Național de Asistență Socială ar trebui făcute acolo unde și când afacerile private nu sunt pregătite pentru asta. Se pare că petrolul și gazele sunt un sector în care investitorii sunt deja pregătiți să investească. Dar există un al treilea punct: marile noastre companii de petrol și gaze sunt destul de diversificate, au proiecte în domenii care nu au legătură directă cu producția de petrol și gaze, doar indirect. Astfel de proiecte pot fi, de asemenea, clasificate ca infrastructură.
- Rafinarea petrolului poate fi clasificată ca infrastructură? În cererea sa, Rosneft cere bani pentru toate cele nouă rafinării sale.
- Cred că nu, aceasta este o afacere competitivă. Dar, probabil, în anumite circumstanțe, fondurile din Fondul Național de Asistență Socială pot fi folosite și pentru rafinarea petrolului. Aici, din nou, întrebarea este cum ne simțim cu privire la fondurile Fondului Național de Asistență Socială. Cu cât proiectul este mai comercial, cu atât lichiditatea acestuia este mai mare, cu atât componenta comercială a Fondului Național de Asistență Socială este mai mare - siguranță mai mare și profitabilitate mai mare. Și dacă scopul nostru este să creștem fondul, atunci mergeți mai departe și investiți în rafinării. Dar dacă vrem să creăm condiții pentru alte afaceri, nu doar pentru cele de stat, atunci producția și rafinarea petrolului nu se încadrează cu adevărat într-o astfel de paradigmă. Prefer a doua abordare. Fondurile Fondului Național de Asistență Socială sunt menite să ajute afacerile private, și nu să o înlocuiască. Ministerul Dezvoltării Economice a primit acum cereri pentru doar patru proiecte. Inclusiv rafinăria Komsomolsky - desigur, acesta este un proiect bun, dar alte rafinării îl urmăresc imediat, dacă deschideți robinetul pentru unul, îl deschideți pentru toți. Până acum, un proiect este evident pentru mine - Centrul de construcții navale din Orientul Îndepărtat. Înțeleg exact de ce este nevoie.
- Nu vă deranjează faptul că proiectul are riscuri mari de rambursare?
- Este puțin confuz, dar este întotdeauna o alegere. Din nou, dacă am fi interesați de proiecte cu riscuri scăzute și rentabilitate mare, acesta ar fi un lucru, dar trebuie să investim în locuri în care afacerile private nu merg tocmai din cauza riscurilor mari.
- Dar companiile de petrol și gaze spun că se află într-o situație în care nu pot atrage bani privați în proiect, se pot împrumuta de la investitorii asiatici, dar aceștia, în lipsa concurenței, oferă condiții nefavorabile. Este aceasta baza pentru ajutorul de stat?
- Motiv de gândire - desigur. Înțeleg această argumentare; nu sunt pregătit să spun că punem un fel de barieră pentru astfel de proiecte. Dar avem o sumă limitată de fonduri, așa că trebuie să stabilim prioritățile. Întreb Ministerul Energiei: din punctul dumneavoastră de vedere, din punct de vedere al eficienței energetice, al securității energetice, al bilanțului energetic, ce este mai important acum - producția, transportul, distribuția sau procesarea? Spune-mi - și mă voi îndrepta în direcția ta.
- Și dacă Ministerul Energiei spune că producția este importantă, veți fi de acord să investiți Fondul Național de Asistență Socială în producție? Rosneft cere două astfel de proiecte.
- Desigur, părerea lor va fi foarte importantă pentru mine, sunt specialiști. Poate că producția este mai importantă decât rafinarea petrolului. Îmi lipsește competența, așa că aș dori să primesc linii directoare de la Ministerul Energiei.
- Există deja cereri pentru finanțarea proiectelor? Vor exista priorități la selectarea proiectelor, cum este cazul fondurilor din Fondul Național de Asistență Socială?
- Nu există încă cereri formale, dar cred că nu vă vor face să așteptați. Intenționăm să organizăm prima ședință a comisiei până la sfârșitul anului.
- În ceea ce privește ideea utilizării Fondului Național de Asistență Socială pentru recapitalizarea băncilor, care vor aloca apoi aceste fonduri proiectelor: rețineți, Ministerul Dezvoltării Economice a propus să aloce 20% în aceste scopuri - peste limita de 60% permisă pentru proiectele rusești ? Până acum, Ministerul de Finanțe a respins această idee. Vei continua să insisti asupra asta?
- Vom. La urma urmei, plasăm acești bani în bănci în termenii „rată cheie plus 1%”, iar în aceeași rată băncile emit bani destinatarilor finali - adică nu primesc nicio marjă din această operațiune. Prin acordarea unui împrumut subordonat unei bănci, îi dăm atât lichiditate, cât și capital, dar oferim lichiditate fără marjă pentru un anumit proiect pe care l-am ales. Banca a lucrat prin această „corvée”, și mai are capital: va putea să atragă finanțare de pe piață, prin depozite sau obligațiuni, fără restricții, să-l folosească pentru împrumuturi și să câștige bani din asta.
- Doar că săptămâna trecută guvernul a prezentat Dumei de Stat un proiect de lege care permite folosirea banilor, printre altele, pentru simple depozite bancare.
- Acest lucru nu este pentru această schemă cu capitalizarea băncilor, pur și simplu oferă un instrument suplimentar și libertate suplimentară de manevră. Sper să nu abuzăm de asta.
- Președintele a dat instrucțiuni companiilor de stat să țină sub control fluxurile financiare, să scape de activele non-core și să reducă costurile de exploatare cu 3% pe an. Cât de dificil este procesul?
- Desigur, e greu.
- Cum poate fi facilitat acest lucru? În urmă cu un an, s-a dat deja ordin de reducere a costurilor monopolurilor naturale cu 10%, dar, din câte se știe, multe companii, în loc să le reducă, au oferit răspunsuri formale explicând de ce nu au putut face nimic.
- Anul nu s-a încheiat încă, anul viitor vom vedea rezultatele acestei lucrări. Nu vreau să vorbesc despre dezabonări, dar chiar nu a fost ușor. Dar ce poți face - viața este viață. Este ca o competiție de sabie și scut. Sunt o sabie, vreau să cheltuiești mai puțin, ești un scut, vrei să te protejezi de asta. Dar asta se întâmplă întotdeauna. Rezultatul va fi un fel de compromis: deși nu vom obține o reducere de 10%, vom obține ceva. E mai bine decât nimic.
Pro din contra
O slăbire a cursului de schimb oferă beneficii producătorilor autohtoni prin reducerea costurilor. Există un punct de vedere că înlocuirea importurilor va întinde întreaga economie, există altul - că efectul va fi temporar și de scurtă durată: producția poate crește datorită utilizării suplimentare a capacităților existente și nimeni nu va investi în altele noi, având în vedere incertitudine mare.
Într-o astfel de situație, statul ar trebui să sprijine producătorul autohton, consideră Ulyukaev: să ofere finanțare ieftină, garanții - să consolideze tendința pozitivă a pieței care apare datorită faptului că costurile producătorului sunt mai mici decât costurile importatorului. Este mai profitabil să înlocuiești produse care pot fi produse la costuri mai mici decât altele, câștigând avantaje pe piața externă. Prin urmare, Ulyukaev este de acord, pentru Ministerul Dezvoltării Economice, înlocuirea importurilor și sprijinul la export sunt una și aceeași: „Vrem să ajutăm acele companii exportatoare ale căror costuri sunt destul de mari, dar cu modificările cursului de schimb costurile lor sunt reduse și obțin oportunitatea de a-și câștiga cota nu numai internă, ci și pe piața externă”.
Potrivit ministrului, Rusia poate concura pe piețele agriculturii, industriei alimentare, generației termice, hidrogenerarii, energiei și industriei energetice, de exemplu nucleară - „acesta este pur și simplu un moment de aur pentru aceasta, ne putem furniza unitățile în zeci de țări. .” Toate acestea se aplică companiilor mari și de stat - prin urmare, ministerul intenționează să stabilească cote pentru comenzile de la companiile de stat din întreprinderile mici și mijlocii, spune Ulyukaev: „Vrem un traseu de însoțire a întreprinderilor mici și mijlocii. să se formeze în jurul unor companii de stat care să producă componente.”
„Vedomosti” din 18 decembrie 2014

Vă vom prezenta fragmente semnificative din acest amplu interviu - și anume, răspunsuri la întrebările directe și cele mai îndrăznețe ale ziarului.

ECONOMIE ANTI-CRIZA

Cea mai mare provocare astăzi este de a invita investitori și de a începe o nouă afacere. Și avem o descoperire, aș îndrăzni să spun, în agricultură. Piața este uriașă, cererea permite investitorilor să creeze un model de afaceri interesant și să facă profit. Investitorii au venit la noi din Stavropol, din Tyumen, din Moscova, din Armenia. Investiții – aproximativ 35 de miliarde de ruble. Datorită faptului că politica guvernamentală face posibilă compensarea nu numai a ratei, care este foarte grea, ci și a returnării costurilor de capital - până la 25%. Adică, modelul, după cum spun oamenii de afaceri, este pur și simplu magnific. Producția de castraveți, roșii, ardei dulci, căpșuni și flori este în creștere. Prețul terenului nu este un obstacol în calea începerii unei afaceri agricole. Găsim mecanisme legale pentru a oferi teren investitorilor strategici la un preț nominal. O altă problemă este punerea în aplicare a proiectului de construcție în sine, de exemplu, o seră. Producția necesită gaz, electricitate și apă. În plus, am creat 28 de parcuri industriale.

Impozitul nr. 1, la fel ca majoritatea absolută, este impozitul pe venitul persoanelor fizice. Desigur, vrem ca impozitul pe profit să fie lider; acesta este visul nostru. Vindem imobiliare regionale în Moscova. Suntem singura entitate ale cărei ministere sunt încă împrăștiate într-o entitate vecină. În 2017–2018 Vom transporta toate serviciile și ministerele la Krasnogorsk.

Cu ceva timp în urmă a existat ideea de a solicita plata impozitului pe venit la locul de reședință. Toate acestea au fost deja uitate acum? Nici o sansa? – Dacă răspundem în logică alb-negru – cu șansă sau fără șansă, atunci mai degrabă fără. Administrarea impozitului pe venitul persoanelor fizice în țară este una dintre cele mai eficiente. Crearea de locuri de muncă este o poziție mai puternică. Am reușit să creăm 70.000 de locuri de muncă de înaltă performanță timp de doi ani la rând. Ce înseamnă performanță înaltă? Aceasta înseamnă un salariu de 40.000 sau 50.000 de ruble.

Desigur, mi-aș dori ca 1,2 milioane de oameni să plătească impozit pe venitul personal în regiune, dar schimbarea administrației întregii țări din cauza unei singure entități este greșită și imposibilă. Totuși, o poziție mai puternică este crearea de locuri de muncă acolo unde locuiesc oamenii. La urma urmei, nu este doar neplăcut că banii părăsesc regiunea, ci sunt aproximativ 100 de miliarde de ruble. Aceasta este, de asemenea, o călătorie zilnică plictisitoare de o oră și jumătate sau două pentru o persoană într-o singură direcție. Am vorbit recent cu un medic oftalmolog care mi-a prescris ochelari. Costă 80.000 de ruble. călătorește zilnic de la Mytishchi la Moscova. Și în Mytishchi această poziție este plătită la nivelul de 60.000 de ruble. Și spun: „De ce plătiți 20.000 de ruble?” mergi la Moscova în fiecare zi?” Și ea răspunde: „Știi, dacă aș avea 70.000 de ruble, aș rămâne cu plăcere, dar am o ipotecă și trebuie să - călătoresc de șapte ani. Petrec două ore acolo, două ore înapoi.” Sau mergem la MFC, există un cuplu căsătorit foarte drăguț în picioare acolo. S-a dovedit că este din Elektrougli, soțul este electrician, lucrează la Moscova, câștigă 100.000–120.000 de ruble. pe luna. În fiecare dimineață călătorește cu trenul de la Elektrougli și retur. Adică chiar ară în fiecare zi. Este un profesionist, firma nu-l poate refuza, dar este obligat să călătorească. Ce-ar fi dacă ar putea crea un loc de muncă undeva în apropiere? De asta îmi fac griji. Și dacă putem rezolva această problemă, oamenii ne vor mulțumi. Nu știu despre toți ceilalți, dar cu siguranță soția acestui inginer electrician.

PARCARE

– Veți introduce parcare cu plată?

– Dacă oamenii ne susțin, o vom face. Discutăm despre asta cu locuitorii. Se pare că e nevoie. Și începem încet să ne pregătim pentru asta. În Odintsovo, de exemplu, numărul de mașini înmatriculate este aproximativ același ca în sudul Franței. Nu am văzut niciodată atâtea mașini pe gazon și trotuare ca în Lyubertsy. Locuitorii sunt foarte enervați când este imposibil să parchezi o mașină sau să conduci un cărucior.

– Cum vedeți – veți introduce parcare plătită simultan în cele mai mari cinci municipii?

– Acolo unde este densitate mare, treptat vor apărea parcări cu plată. Așa cum a fost la Moscova. Ca, într-adevăr, în toate orașele mari ale lumii fără excepție. Nu s-a găsit altă cale.

Sunt profund convins că rotația în organele guvernamentale – municipale, regionale – este obligatorie pentru ca o persoană să nu-și piardă motivația. Avem o practică de a transfera colegi de succes dintr-o municipalitate în alta, înlocuind funcții și competențe. Este evident că șederea prelungită într-un singur loc, ca să spunem așa, tocește receptorii. Și autoritățile nu au dreptul să-și piardă acest nervi. Avem șefi de raion care lucrează de foarte mult timp – din anii 90, foarte serioși, foarte eficienți. Facem rotații când vedem nevoia. Pentru o persoană care a lucrat conștiincios timp de 10 sau 20 de ani, vom găsi întotdeauna o direcție de lucru.

– Am identificat 56 de indicatori. Ele caracterizează prioritățile noastre - punerea în aplicare a decretelor din mai, indicatorii țintă ai programelor federale și de stat ale regiunii Moscova.

Acestea sunt tocmai domeniile care sunt abordate direct de șefii locali de municipalități. Aceștia sunt indicatori țintă: eliminarea celui de-al doilea schimb, numărul de drumuri municipale și regionale reparate. Ai actualizat 10% din iarzi sau nu? Ce înseamnă să actualizezi 10% din yarzi? Ar părea o definiție abstractă. Dar de fapt, acestea sunt șase elemente obligatorii: parcare, zonă verde, loc de joacă pentru copii, iluminat, poteci, amplasament container. Există o listă exhaustivă de evenimente pe care ar trebui să le organizați în curțile voastre. În total, avem 13.400 de metri în regiunea Moscovei. Nu vreau să vă scufund prea mult în sistemul de management la care lucrăm. Esența sa este munca pentru rezultate. Și avem o serie de principii - sunt șapte dintre ele (1. Rezidentul are întotdeauna dreptate! 2. Echipa este totul. 3. Rezultatul „regulă”! 4. Nimic personal! 5. Puterea sensibilă! 6. Schimbarea în bine! 7. „Democrație!”), nu ar trebui să fie nimic personal aici.

MORATORIU LA CONSTRUCȚII

Un număr de municipalități din regiunea Moscovei care se învecinează cu Moscova sunt suprapopulate. Același Balashikha. Când toate acestea au început să fie construite - chiar înainte de tine - urbaniștii au avertizat: viitoarele mahalale se construiesc în regiunea Moscovei. Clasa de mijloc inferioară locuiește acolo. Dacă economia scade, oamenii sunt șomeri și ajungem cu sute de mii de șomeri etc.

– Ai ales foarte exact orașul. Fără Dumnezeu, nu mă tem de acest cuvânt, a fost construit Balashikha. Dar ideea nici măcar nu este că acolo a apărut o junglă nebună de beton, ci că în acest timp nu s-au creat locuri de muncă semnificative acolo. Și acum în fiecare dimineață trebuie să încerci să alergi în tren. Și sunt aproximativ 120.000 de oameni care călătoresc din Balashikha în fiecare zi. Adică, 30% din populația activă se grăbește la Moscova de la 7 la 9 dimineața. Și seara - înapoi. Cum să brodez? Pentru început, am declarat un moratoriu asupra construcțiilor noi. Au anulat ceea ce ar fi putut anula și s-au oprit. Există deja permise eliberate pe care nu le putem anula.

PLAN ȘI CONSTRUCȚIE ȘANTIER

Aveți o înțelegere a direcției în care se va schimba aspectul regiunii Moscovei după adoptarea planurilor generale?

– Astăzi, dezvoltarea compactă, spot este practic imposibilă. Pentru a aproba dezvoltarea umpluturii, va trebui să treceți printr-o audiere publică. Ce vor spune oamenii când vor să construiască o clădire rezidențială în Balashikha în loc de un stadion? Prin urmare, masterplanul este o regulă pentru noi. Se pare că viața fără reguli este uneori mai ușoară, dar apoi apar dificultăți. Acum avem doar 18% din master planuri.

Deci spunem: suntem lideri în construcții. Dar vă puteți imagina că în regiunea Moscovei doar 18% dintre municipalități au master planuri? Și apoi – cine a finanțat dezvoltarea acestor master plan? Proprietari de terenuri! Ce poate prevedea un proprietar de teren într-un plan regional?

Am plătit 1 miliard de ruble. anul trecut, până la sfârșitul anului vom avea 98% din master planuri. După multe audieri publice. Un alt lucru foarte important: când am început coordonarea planurilor generale, am văzut că clădirile de locuit erau deseori suprapuse pe terenuri forestiere. Această poveste este tipică nu numai pentru regiune, ci și pentru întreaga țară - așa este încă din anii 80 și 90. Acum lucrăm cu guvernul federal pentru a rezolva aceste probleme.

Ați vorbit despre ratingurile șefilor de municipalități. Există, de asemenea, un rating pentru guvernatori. Și nu doar ratingul pe care Departamentul de Politică Internă îl întocmește în ceea ce privește popularitatea. Dar există și un rating guvernamental. Știi unde stai acolo?

- Știu. Și despre ratingul pentru dezvoltarea climatului investițional în regiuni. Și despre ratingul pentru evaluarea eficienței organismelor guvernamentale. Acestea sunt evaluări orientative. Și, revenind la problemele unui climat favorabil pentru investitori, conform ratingului de atractivitate investițională din 2013, regiunea ocupa locul 38, iar la sfârșitul anului 2014 era deja pe locul 24. Indicatori prioritari și principali în clasamentul eficienței guvernamentale. În 2011, regiunea se afla pe locul 32. În 2014, au intrat în primele 15 regiuni ale Rusiei și au ajuns pe locul 13. De ce al 13-lea? Pierdem din punct de vedere al dinamicii indicatorilor. Este clar: cu cât regiunea este mai dezvoltată, cu atât ritmul de creștere este mai modest, pentru că dezvoltarea economică are limite obiective. Dar aceasta este metodologia de evaluare federală.

DESPRE SAMOPR

În urmă cu un an, ONF a acuzat regiunea Moscova de costuri de PR umflate, inclusiv pe cele personale. Activiștii ONF au spus că peste 5 miliarde de ruble sunt cheltuite de la buget pentru PR.

„Am declarat oficial că nu este așa.” Colegii nu au înțeles. Și din acestea 5,9 miliarde de ruble. o pondere semnificativă este finanțarea judecătorilor de pace - 1,7 miliarde de ruble. Acest lucru cu greu poate fi numit PR. În ceea ce privește mass-media ca atare, avem într-adevăr o mare parte din costurile creării canalului TV 360. Pentru noi, construirea unui astfel de canal este o întreprindere foarte importantă, deoarece regiunea Moscova, ca nicio altă regiune a Federației , este fragmentat atât din punct de vedere al amplasării geografice, cât și al orașelor sale puternice. Nu este o coincidență că a fost adesea numit atât o cuvertură mozaică, cât și un principat appanage - acest lucru nu ar trebui să se întâmple. Figurat vorbind, Odintsovo și Mytishchi, Taldom și Balashikha sunt moduri diferite de viață. Și sarcina noastră a fost să creăm un spațiu informațional unificat. Și activitatea informațională este tocmai acele capilare, acele vase care ne permit să furnizăm informații, să ne spună ce facem.

DESPRE ALEGERI

– Acum Kremlinul transmite un mesaj public că principalul lucru în aceste alegeri nu este nici măcar numărul de voturi primite de Rusia Unită, ci competitivitatea, deschiderea și legitimitatea. La ultimele alegeri, regiunile noastre au refuzat supravegherea video, invocând costuri.

- Știu că. Avem tot ce ai nevoie pentru a asigura supraveghere video. Este mai bine să o ai decât invers. Acest lucru vă permite să evitați provocările. Am avut incidente în Balashikha și în districtul Shchelkovsky.

Am făcut și anumite concluzii. Și nu avem dreptul să cedem acestor provocări. Prin urmare, acum invităm activiști sociali activi, de exemplu, am avut alegeri în Volokolamsk, în districtul Kolomensky. Aceștia sunt prezenți la secțiile de votare ca persoane publice, scriu pe rețelele de socializare, fac fotografii și filmează. Evident, ar trebui să existe admiterea de observatori din partidele politice. Toate aceste principii le vom implementa noi înșine. Regiunea Moscova este o regiune foarte convenabilă; nu trebuie să călătoriți departe. Cred că secțiile noastre de votare vor fi în mod tradițional solicitate de observatori.

– Irek Vildanov, reprezentant al Comisiei Electorale Regionale din Moscova, a devenit celebru pentru declarații aproape în spiritul lui Ramzan Kadyrov: i-a numit pe anumiți observatori provocatori, aproape i-a comparat cu fasciștii etc. Sunteți de acord cu această interpretare și cu activitățile acestora organizații independente de observare?

– Atunci poate că merită să-ți schimbi ocupația?

„Este sănătos acum, slavă Domnului.” Și nu există plângeri cu privire la munca lui de la colegii săi din Comisia Electorală Centrală și Duma regională. Trebuie să fii mai reținut, ceea ce i-am recomandat.