Bjelorus i stanovnik Cipra Viktor Kisly već 17 godina vodi tvrtku Wargaming, koja je uspjela stvoriti jednu od najpopularnijih multiplayer igara u Rusiji i bivšem SSSR-u - World of Tanks.

Igra je počela ubrzano dobivati ​​korisnike, koji su počeli aktivno plaćati stavke unutar igre. Godine 2012. World of Tanks donio je Wargamingu 218 milijuna dolara, a prošle godine njegov prihod se više nego udvostručio: prema Superdata, tvrtka je zaradila više od 500 milijuna dolara od "tenkova." Kriza je ublažila uzbuđenje igrača - počeli su trošiti manje vremena igranje računalnih igrica i počeo plaćati manje. Pad prihoda Wargaming planira kompenzirati rastom na međunarodnim tržištima, novim projektima i promicanjem igre u eSports natjecanjima (natjecanjima u računalnim igricama), što se, smatra Kisly, može razviti u novu medijsku stvarnost.

Prije krize, glavno tržište za Wargaming bile su Rusija i zemlje ZND-a. Što sada?

Igračka struktura se nije puno promijenila. Svi razumijemo da je tenk doslovno ugrađen u DNK ruske osobe i da se tu ništa ne može učiniti. Stanovnici bivšeg Sovjetskog Saveza često igraju tenkove i nisu prestali to činiti. Amerikanci su razmaženiji, više im treba ljepota na konzolama, a mi smo upravo pokrenuli World of Tanks na Xboxu 360 prije godinu dana i sada radimo verziju za Xbox One. Najvjerojatnije će tada doći do povećanja broja korisnika u Sjedinjenim Državama.

Na primjer, u Japanu ima malo računala. Igraju uglavnom na PlayStationu. Ali ako se Japanac zaljubi u igru, nikada se neće iz nje izvući. I to je publika koja najviše plaća, ali ih je brojčano malo u usporedbi s drugim zemljama.

Počeli smo s Majkom Rusijom, CIS-om. Već u prvom tjednu zatvorenog testiranja počeli su se aktivno pridruživati ​​Poljaci i Česi - oni također jako vole tenkove. Pridružili su se i Islanđani i općenito Skandinavci.

Kako bismo distribuirali World of Tanks diljem svijeta, potrudili smo se lokalizirati ga u različitim zemljama.

Sada je publika igre raspoređena otprilike 50:50 - ovo su Rusija i zemlje bivšeg SSSR-a, druga polovica je ostatak svijeta. Dinamika se kreće prema povećanju međunarodne publike.

Postupno povećavamo naš rad u Americi, Europi i Koreji. Tek smo nedavno počeli raditi u Brazilu. Još ne pokrivamo zemlje Bliskog istoka, jer se arapsko pismo piše s desna na lijevo i morat ćemo “zrcaliti” cijelu igru.

Je li kriza u Rusiji jako utjecala na poslovanje Wargaminga? Plaćaju li ljudi manje za artefakte u igri?

Ova kretanja rublje i eura nisu nam išla u prilog i dovela su do smanjenja dolarske protuvrijednosti prihoda. Ali sama igra ne prisiljava igrače da plaćaju novac. Možete potrošiti iznos usporediv s nekoliko kino ulaznica, a student općenito može igrati besplatno.

Imamo 25% korisnika koji plaćaju, a to je vrlo dobar pokazatelj u usporedbi s drugim igrama. World of Tanks je izgrađen na način da tamo ne možete potrošiti 1000 dolara mjesečno, jer ne postoji proizvod za toliki iznos mjesečno. 10 dolara košta premium račun, plus nekoliko desetaka, dobro, sto dolara za kolekcionarske tenkove (5-40 dolara) ili internu valutu.

Ukupno gledajući, vidljivo je da je kupovna moć smanjena.

Analitičari Superdata procijenili su prihod Wargaminga u 2014. na 505 milijuna dolara. Koliko je ta procjena točna?

Ovu ocjenu ne bih komentirao jer velike tvrtke ne vole davati izravne ocjene svog poslovanja.

Prije svega, to je zbog konkurencije. Nismo sami na ovom području - sličnih igrica ima, a postoje i kompletne kopije. Ovo je vrlo konkurentna industrija i ako znate koliko novca imaju vaši konkurenti, možete grubo predvidjeti njihove manevre. Stoga je dobro ako vaši konkurenti nemaju pojma koliko ste fleksibilni u svojim manevrima.

Mogu samo reći da se prihod Wargaminga mjeri u stotinama milijuna dolara. Jasno je da zbog pada ruske rublje naši dolarski prihodi, najblaže rečeno, nisu porasli. Zapravo nije važno koliko niste narasli.

No, na prihode ne utječe samo makroekonomska situacija u svijetu. Na primjer, prošle godine smo izdali novu verziju World of Tanks, u kojoj smo napravili nekoliko tehničkih grešaka. Pustili su nejasne povijesne bitke. U dva mjeseca broj igrača pao je za 20%, a na jesen je pala cijena nafte, pala je rubalja, pa su opet pali prihodi.

Ima li pada publike ili prihoda?

I tako i tako. Igraju, ali ne plaćaju, plaćaju, ali ne igraju. Osjećali smo da postaje sve gore. Počeli su poduzimati mjere. Na primjer, u slučaju rublje, korisnicima smo ponudili kupnju po nižoj cijeni: ljudima se to svidjelo. Dakle, ovakvi skokovi dogodili su nam se dva puta tijekom prošle godine: neuspješna tehnička zakrpa i ekonomska situacija na kraju godine.

Otkrivate li koliko prosječan korisnik plaća? Koliko je to u Rusiji iu svijetu?

Iskreno, ne znam točan broj. I nema smisla pričati o tome, s obzirom da igra doseže takve globalne razmjere. Osim toga, igraju vrlo različite dobne skupine stanovništva - od sedam godina naviše. Vjerujem da je potrebno odvojeno gledati odraslog i školarca, Rusa i Japanca.

Izgradili smo našu igru ​​na način da osoba dobrovoljno plati onoliko koliko si može priuštiti i to je jako važno. Postoje igre u kojima ako ne platite, nećete napredovati dalje. Takve igre tjeraju ljude na impulzivnu kupnju - osobito prikladnu putem mobilnih uređaja.

Uplate u vašu igru ​​su složenije. Otežavate li sebi poslovanje?

Ne, mogli bismo odmah napraviti nekakav dijamantni tenk za 10.000 dolara, ali ljudi to ne bi razumjeli. Ovo smo si mogli priuštiti samo u Kini - zlatni spremnik košta 400 dolara.

Poput zlatnih iPhonea, koji su jako popularni u Kini...

Da, ali morate shvatiti da je naša igra međunarodna. Čim nešto uvedete u jednoj zemlji, odmah se o tome počne raspravljati u cijelom svijetu. A za ovaj zlatni tenk, koji smo napravili na zahtjev naših kineskih partnera, naši ljudi su nam rekli: "ne valja". Tako da ovo više nećemo raditi.

Osim WoT-a imate World of Warplanes i World of Warships. Koliko su popularni?

Žurili smo s avionima, pogriješili smo. Sada istražujemo ovo i pokušavamo to popraviti. S brodovima je sve jako dobro. Do sada se, prema svim statističkim pokazateljima, svima u svijetu sviđa sve.

Prošle godine ste ušli na američko tržište. Koliko uspješno? Kako općenito stoje stvari na međunarodnim tržištima?

Nismo potpuno preuzeli Sjedinjene Države, to je sigurno. Ovo tržište je vrlo konkurentno, ali mi tamo imamo svoju publiku - starije muškarce koji vode svoju djecu u muzeje tenkova i gledaju Discovery Channel.

U Europi i SAD-u još uvijek imamo prostora za rast. Ali u Rusiji je tržište postalo zasićeno. Nemoguće je pronaći čovjeka u Rusiji koji nije čuo za igru.

Planirate li napraviti vlastitu pucačinu?

Mi u tvrtki razgovaramo o različitim opcijama, ali zasad nemamo ni pucač ni ideje za to.

Hoćete li još nešto raditi ili promovirati?

U tom smislu djelujemo dinamično: ako postoji prilika, pokušamo. Na primjer, održavamo eSport natjecanja. Ako su uspješni, radimo ih ponovno. Ovo je vrlo mukotrpan posao.

Ne zanimaju nas kratkoročni prihodi. Bolje je ako je prihod mali, ali stabilan. Posao poput našeg mora se voditi smireno.

U travnju ste održali natjecanje World of Tanks u Poljskoj. Kako općenito ocjenjujete izglede za esport?

Nemoguće je reći što će se dogoditi, primjerice, za 5-6 godina. Za sada se eSports vrlo dobro razvija.

Sada je jasno da eSports raste tako brzo da već možemo pretpostaviti da će uskoro postati vrlo velik, usporediv s redovnim prijenosom Olimpijskih igara na TV-u.

Hoćemo li za 20 godina gledati Cyber ​​​​olimpijadu?

Sasvim moguće. E-sport se zapravo rađa pred našim očima, potpuno je novi fenomen. Ovo je prije svega show.

Na toj osnovi se već posluje. Isti Twitch nedavno je kupio Amazon za milijardu dolara. Ljudi igraju i milijuni drugih ljudi ga gledaju.

Teško je reći. Za nas je eSport još uvijek marketinški alat koji pomaže privući publiku. Ali sve ide ka tome da sve to - igre, natjecanja - postane nova medijska stvarnost.U svemu tome, naravno, već ima i element Hollywooda.

Zašto je Wargaming odlučio napustiti Cyprus Exchange 2014.?

Godine 2012. odlučili smo otići na Cyprus Exchange jer smo počeli graditi sjedište tvrtke na Cipru i od tamo ga u potpunosti voditi. Dionicama se nije trgovalo na burzi. Prema pravilima ove burze to je moguće. Bila je to ponuda koja je nametnula sva ista ograničenja i zahtjeve kao i klasični IPO. Sami smo se bacili u ponor te odgovornosti da je nismo imali šanse prekršiti. Radili smo to nekoliko godina. Dobili smo od toga ono što smo trebali: dobili smo neko ime, malo smo odrasli i osjećali se sigurnije u ovom olujnom moru financijskih instrumenata (smijeh). Ovo nam više ne treba.

Planirate li izaći u javnost?

Pa... nikad ne reci nikad.

Prošle godine ste rekli da je Wargaming patio od ciparske krize, zbog koje je tvrtka postala dioničar Hellenic banke i kupila zgradu u Limassolu. Koliko je tvrtka na kraju izgubila?

Wargaming je najveća tehnološka kompanija na Cipru, aktivno smo uključeni u gospodarski i društveni život zemlje, stoga prošla kriza nije bila samo neugodan trenutak za naše korporativne interese, već i problem za sve zaposlenike tvrtke koji ovdje žive. Redovito plaćamo sve poreze, aktivno promičemo ugled Cipra, pridonosimo razvoju ove zemlje, tako da nije sasvim korektno govoriti o bilo kakvim gubicima. Naravno, prošli smo kroz određene poteškoće, ali, kao i u slučaju kupnje dionica Hellenic banke, kriza nam je otvorila i nove mogućnosti.

Naša tvrtka je jedan od trenutnih dioničara Hellenica, tamo postoje ljudi koji zastupaju naše interese, ali naše sudjelovanje u njenom radu je ograničeno. Wargaming je prvenstveno developer i izdavač igara poznatih u cijelom svijetu, tako da aktivnost na drugim područjima za nas nije toliko važna.

Ciparsko gospodarstvo poraslo je za 1,6% u prvom kvartalu 2015., a zemlja postupno vraća svoju financijsku i investicijsku privlačnost. Domaće su vlasti vrlo precizno i ​​dosljedno provodile reformski program koji su preporučile zemlje eurozone i MMF, a dugoročno s velikim optimizmom gledamo na gospodarsku situaciju u zemlji.

Hoće li zemlje bivšeg SSSR-a u nekoj doglednoj budućnosti moći postati pogodne za međunarodno poslovanje?

Wargaming pod jednim krovom ujedinjuje studije iz Kijeva, St. Petersburga, Minska, kao i urede u Europi, Aziji i SAD-u. U zemljama bivšeg SSSR-a osjećamo podršku i interes za tvrtku, za naše inicijative za obnovu vojne opreme i popularizaciju povijesti. U budućnosti svaka zemlja može postati ugodno mjesto za poslovanje.

Kako Bjelorusija reagira na činjenicu da se tako velika tvrtka preselila u drugu zemlju i tamo plaća porez?

Minsk je bio i ostao srce Wargaminga; tamo se nalazi najveći ured tvrtke, gdje je World of Tanks potpuno stvoren: od pisanja koda do organiziranja e-sport natjecanja. Tamo se razvija i World of Tanks Blitz, a tu su i financijski i pravni odjeli. Osoblje broji oko 2000 ljudi.

Nakon što je počela kriza u Rusiji, mnoge su se tvrtke preselile u druge zemlje. Dolaze li vam ruski programeri?

Da, počeli smo dobivati ​​malo više povratnih informacija od programera iz Rusije, ali i Europa i SAD aktivno su zainteresirani za naša slobodna radna mjesta.

Naš razvojni tim iz Minska radi na tenkovima, Kijev na avionima, studio u St. Petersburgu priprema brodove, tim u Chicagu radi na Xbox verziji, a Seattle stvara novi, još nenajavljeni projekt.

Što nas novo očekuje u prijelazu na pametne telefone i tablete?

Vrlo brzo ćemo doći do točke gdje će dobre igre biti dostupne bilo gdje u bilo koje vrijeme. U takvoj situaciji pobjednik će biti onaj koji igračima pruži ugodno i uzbudljivo iskustvo, interaktivni svijet s velikim mogućnostima.

Planira li WG nešto na polju virtualne stvarnosti?

Tehnologije virtualne stvarnosti napravile su pravi proboj i već smo razvili i izdali poseban način igre za Oculus. Omogućuje igraču drugačiji pogled na igru, uživanje u učinku prisutnosti i dobivanje novih osjećaja iz tenkovskih bitaka. Usput, implementacija tehnologije pokazala se vrlo radno intenzivnim procesom. Trebali smo ponovno izgraditi izbornik u igri, radikalno redizajnirati korisničko sučelje za igranje i stvoriti poseban kontrolni sustav.

Nismo vezani za jednu platformu i stalno razvijamo igre za nove uređaje. Ako tehnologija postane masovna, globalna, dostupna, naše igre će se sigurno pojaviti na njoj.

“Mi štedimo. Sve dok imamo rezerve svijet nas poštuje"

Tatyana Golikova govori gdje je zastala mirovinska reforma, kako ograničiti plaće menadžera državnih tvrtki i kakvu optimizaciju treba državni aparat

Tatjana Golikova gotovo univerzalna službenica - bila je odgovorna za proračun u Ministarstvu financija, a potom se potukla s bivšim kolegama, bavila se socijalnom politikom, radila u vladi i Kremlju. Posljednjih je godina pratila dužnosnike s kojima je ranije surađivala. Poznavajući probleme iznutra, ona zna gdje tražiti. I vidi ključnu manu moći. Dužnosnici se boje odgovornosti - najvažnije je pridobiti podršku vođe, a ne predložiti rješenje i biti odgovoran za njega, opisuje ona situaciju u intervjuu za Vedomosti.

– Računska komora kritizirao je nacrt federalnog proračuna za 2018.–2020. zaključio je, napominjući da je njezin temelj - makro prognoza - vrlo klimav. Je li proračun toliko nerealan?

– Ne kritiziramo, nego procjenjujemo moguće rizike. Rast BDP-a koji je uvršten u prijedlog proračuna otvorio je mnoga pitanja. Vlada očekuje rast gospodarstva od 2,1% u 2017. i ubrzanje na 2,3% do 2020., računajući da će ulaganja biti glavni pokretač. Ministar gospodarskog razvoja Maxim Oreshkin smatra da smo ovog ljeta rasli upravo zahvaljujući investicijama, posebice u građevinarstvu. Ali Rosstat je revidirao prošlogodišnji obujam radova u građevinarstvu i povećao ga za 1 trilijun rubalja. - U tom kontekstu, pokazatelji za devet mjeseci 2017. su se pogoršali, a sumnja se da će ulaganja u građevinarstvo pokazati takav rast, pogotovo ako izuzmemo velike građevinske projekte - stadione, Kerčki most, plinovod Snaga Sibira.

Ministarstvo gospodarskog razvoja očekivalo je gospodarski rast od 2,2% u trećem tromjesečju, ali je preliminarna procjena Rosstata osjetno niža - 1,8%, za devet mjeseci - samo 1,6%. Da bi se prognoza sadržana u proračunu za 2017. ostvarila, u listopadu i prosincu gospodarstvo bi prema našim procjenama trebalo rasti 3,6%. Naravno, bit će povećanja plaća, isplate ugovora o radu, sezonski porast potrošnje, ali to nije dovoljno. Ali to je osnova za izračun proračuna za 2018.–2020.

Ministarstvo gospodarskog razvoja očekuje da će investicije rasti u sljedeće tri godine, između ostalog zahvaljujući hipotekarnom programu infrastrukture, “tvornici projektnog financiranja” te potpori malom i srednjem poduzetništvu. No koliki će oni doprinos rastu, u prognozi se ne procjenjuje. Čuli smo samo Oreškinove ocjene u njegovim govorima. Istodobno, program povlaštenog kreditiranja malih i srednjih poduzeća, prema predviđanjima, završava u siječnju 2019., a "tvornica", koja daje državna jamstva za 294 milijarde rubalja, s obzirom na našu birokraciju, neće započeti radeći odmah. U najboljem slučaju sredinom 2018., a učinak će se pokazati ili srednjoročno ili dugoročno. Infrastrukturna hipoteka dat će 1 trilijun rubalja tijekom tri godine. Ministarstvo čeka investicije, ali ne otkriva kako nastaje taj bilijun.

Štoviše, iako su stope rasta u scenarijima (osnovnoj i ciljnoj) prognoze različite, strukturne mjere u njima su iste, a njihov je doprinos u ciljnom scenariju iz nekog razloga manji (predviđa veći rast BDP-a - Vedomosti) nego u osnovnom scenariju. Možda samo nepažnja. Predložili smo ili uključivanje više strukturnih mjera u ciljnu prognozu ili precjenjivanje njihovog učinka. Kolege su ovo ostavili bez komentara.

– Predsjednik Centra za strateška istraživanja Aleksej Kudrin vjeruje da je moguće ublažiti proračunsko pravilo – postaviti graničnu cijenu ne na 40 dolara, već na 45 dolara po barelu. Ne misliš li da je pravilo oštro?

- Ne čini se. Sljedeća godina bit će prijelazna, a mi ćemo nastaviti trošiti Fond nacionalne skrbi (NWF). Strogo pravilo stupa na snagu 2019. godine, tek tada ćemo početi puniti Fond nacionalne skrbi. Značajno smo povećali rezerve, a ne treba zaboraviti da je Fond nacionalne skrbi namijenjen i dugoročnom uravnoteženju mirovinskog sustava.

Štedimo jer rezervama štitimo moguće rizike. Dok imamo rezerve, svijet nas poštuje. Ali čim se one resetiraju, nalazimo se u apsolutno rizičnoj zoni, uključujući i zbog sankcija koje su nam uvedene. Osim toga, još uvijek nema dugoročnih prijedloga za mirovinski sustav i njegovu ravnotežu - rješenje tog pitanja također se stalno odgađa.

– Kudrin smatra da će blaža vladavina otvoriti prostor za proračunske manevre – povećanje izdvajanja za zdravstvo, obrazovanje, infrastrukturu.

– Vrag je u detaljima. Aleksej Leonidovič očito predlaže smanjenje "neproduktivnih" izdataka za obranu i sigurnost u korist "produktivnih" - za obrazovanje i zdravstvo. Ali ne slažem se da je trošenje na obranu i sigurnost neproduktivno. Tu su nabava, gradnja, socijalna potpora, vojne mirovine, zdravstvo, školstvo. Mnoga obrambena poduzeća su gradotvorna poduzeća. Proizvodi vojno-industrijskog kompleksa čine 5,4 posto našeg izvoza, iako ne puno, ali postoji trend rasta. Ovo je visokotehnološka proizvodnja.

Ako preraspodjelimo novac u korist zdravstva i obrazovanja, kojeg onda – iz federalnog ili konsolidiranog proračuna? Zdravstvo se financira iz federalnog fonda obveznog zdravstvenog osiguranja i regionalnih proračuna, obrazovanje - iz proračuna svih razina: višeg - iz Federacije, srednjeg stručnog - iz pokrajinskih, opće - iz proračuna općina. Trebamo li redistribuirati ovlasti, podižući ih djelomično na federalnu razinu? I od koga uzeti - od obrane?

– Da, i proširiti program naoružanja, kao što je predložio Kudrin.

– Produžili su ga i pod Kudrinom [bio je ministar financija do rujna 2011.], dali su državna jamstva obrambenim poduzećima. I u 2016–2017. ispunjeni su prije roka kako se naknadno ne bi gubila sredstva saveznog proračuna na subvencioniranje kamata na komercijalne kredite podignute uz državna jamstva.

– Dakle, smatrate da je struktura troškova optimalna?

- Ne mislim tako. Ja govorim o nečem drugom. Problemi mirovina i zdravstva ne mogu se riješiti samo povećanjem sredstava. Sustav socijalnog osiguranja još nije spreman za modernizaciju.

Većina prijedloga Alekseja Leonidoviča je poštena. I u strategiji 2020. iu glavnim pravcima djelovanja Vlade sve je dobro i točno napisano. Ali ne može biti prijedloga bez mehanizama provedbe. Zbog toga ove programe nije moguće u potpunosti provesti u prvoj godini provedbe.

Svaki program zahtijeva odgovore na teška pitanja: na primjer, treba li povisiti dob za odlazak u mirovinu ili treba uvesti participaciju stanovništva za neke usluge.

Mirovinski zakon ne funkcionira

– Mirovinski sustav reformiran je prije pet godina. Kakav je rezultat?

– Nova procedura za izračun mirovina osiguranja (bod formula), čije je uvođenje dobrim dijelom vezano uz posljednju mirovinsku reformu, nije funkcionirala. Ovaj je postupak formalno stupio na snagu 1. siječnja 2016., ali indeksacija mirovina prema novoj formuli nikada nije donesena, uvijek su na snazi ​​bile jednokratne odluke. To će biti slučaj u 2018. godini. Postupak za izračun mirovinskog koeficijenta (boda) još nije odobren, iako je takav uvjet utvrđen zakonom.

Zauzimam formalni stav: zakon je napisan, ali se ne provodi. Ili prihvatiti način izračuna mirovinskog boda ili odustati od pokvarene formule i predložiti novu.

Isto vrijedi i za reformu prijevremenih mirovina. Posebnom ocjenom uvjeta rada nije obuhvaćena većina radnih mjesta sa štetnim i otežanim uvjetima rada. Ideja o prebacivanju odgovornosti za prijevremene mirovine s države na poslodavce, formalizirana zakonom, nije realizirana.

Postojala je još jedna dobra ideja: procijeniti učinkovitost svih naknada u mirovinskom sustavu i socijalnom osiguranju. Snižene tarife kompenziraju se međuproračunskim transferom iz saveznog proračuna u Mirovinski fond Rusije, Fond obveznog zdravstvenog osiguranja i Fond socijalnog osiguranja (FSS). Postoji mišljenje da beneficije rade u nekim industrijama, ali ne i u drugima. Ali njihova učinkovitost još nije procijenjena.

I što je najvažnije, nije bilo moguće riješiti glavni strateški zadatak: postići dugoročnu financijsku održivost mirovinskog sustava. Mirovinski sustav se ne može razvijati izolirano, odvojeno od cjelokupnog sustava obveznog osiguranja i sustava radnih odnosa.

– Koje su opcije za uravnoteženje mirovinskog sustava? Je li moguće izdvajati fiksni dio mirovine u proračun, kao što je to bio slučaj 2000-ih?

Bio sam protivnik tog sustava i svojedobno sam uvjerio Alekseja Leonidoviča [Kudrina] i Vladimira Vladimiroviča [Putina] da ga napuste. U zakonodavstvu koje je tada bilo na snazi, mirovina je bila podijeljena na tri dijela: osnovnu, osiguranu i kapitaliziranu, od kojih je svaki imao svoj izvor. Premija osiguranja odbijena je od jedinstvenog socijalnog poreza (UST), koji je prikupila porezna služba, a premije osiguranja - Mirovinski fond. Osnovni dio osiguran je primicima od UST-a, osiguranje i kapitalizirani dio osiguran je premijama osiguranja. A onda je smanjen jedinstveni socijalni porez, a osnovna mirovina se pokazala u deficitu: to se nije primijetilo, jer je deficit bio unutar federalnog proračuna. Osnovna mirovina nije trebala biti niža od prosječne ruske egzistencije za umirovljenika. Svaki put se prebrojavalo - a deficit saveznog proračuna rastao.

Postalo je očito da toliki deficit u proračunu više nije moguće održavati i da je potrebno uravnotežiti mirovinski sustav. Odlučili smo objediniti mirovinu i povećati premiju osiguranja. Kao alternativu, razmatrali su privremeno fiksiranje neke vrste saveznog poreza kako bi njegov dio otišao za nadopunjavanje mirovinskog sustava tijekom razdoblja demografskog neuspjeha. Uostalom, osnovna mirovina unutar saveznog proračuna već je povećavala deficit, što znači da se pokrivala iz drugih prihoda saveznog proračuna, a ne samo od Jedinstvenog socijalnog poreza. Odbili su popraviti porez, smanjene su stope osiguranja u pojedinim područjima - IT, poljoprivreda i dr., a trebalo je uvesti međuproračunski transfer. Tada se činilo u redu.

Ako se vratimo na takav mehanizam i indeksiramo osnovnu mirovinu ne formulom, nego minimumom egzistencije umirovljenika ili inflacijom, to bi se trebalo nekako nazvati. Društveni? Ali socijalna mirovina dodjeljuje se 5 godina kasnije od mirovine osiguranja i ne isplaćuje se tijekom razdoblja rada. Razbiti mirovinu - jednima ovako, drugima onako? Na ova pitanja nitko ne odgovara. I osjetljivi su na stanovništvo.

Odlučimo na kakvu smo odluku spremni. Uostalom, ipak morate nešto optimizirati. Definirajmo u programu gospodarskog razvoja: ovo radimo prioritetno i trošimo sredstva na to, ali negdje ćemo morati zategnuti. I počet ćemo objašnjavati unaprijed, a da ne plašimo ljude da će im sutra biti podignuta dob za odlazak u mirovinu ili da će im se nešto oduzeti. Postoji potreba da se o tako osjetljivim pitanjima uključi javni dijalog.

Dobro, što da promijenim? Dužnosnici raspravljaju o ubrzanom povećanju radnog staža umjesto dobi za odlazak u mirovinu. Hoće li to pomoći u rješavanju problema mirovinskog sustava?

Dizajn prethodne mirovinske formule pretpostavljao je mehanizme stimuliranja kasnijeg odlaska u mirovinu bez promjene opće utvrđene dobi za umirovljenje. Ali kao što smo ranije rekli, formula je sada promijenjena.

Po mom mišljenju, povećanje staža osiguranja nije način da se dugoročno uravnoteži proračun Mirovinskog zavoda. Ovaj pokazatelj trebao bi odgovarati životnom ciklusu većine ruskog stanovništva (duljina radnog staža i radna karijera).

Ne smijemo zaboraviti da povećanje starosne granice i radnog staža za sobom povlači i veći obujam mirovinskih prava koji se formiraju odlaskom u mirovinu, stoga izvori novih isplata dugoročno moraju biti jasno definirani.

- Ali neko rješenje je neophodno.

Socijalne naknade i isplate trebaju sistematizirati - za sada ne postoji iscrpan popis u ovom dijelu. Ljudi mogu imati pravo na federalne i regionalne beneficije. Regije su se "prilagodile": ako postoji dvostruka savezna naknada, prebacuju odgovornost na centar. To je vrlo često u opskrbi lijekovima. Dakle, u regijama je socijalna podrška optimizirana.

Jedinstveni računovodstveni sustav omogućit će razumijevanje koliko vrsta socijalne podrške pojedinačna osoba prima - bez obzira na regionalnu ili federalnu - koliko lijekova prima, koliko plaća za stambene i komunalne usluge itd. Ne znajući to, pogrešno je ukinuti ili modernizirati naknade.

- Kako bi se mogli preraspodijeliti troškovi?

– Sada se troškovi planiraju iz baze – morate imati hrabrosti i odustati od ovog principa, na primjer, 2019. godine, usvajanjem Saveznog zakona 83, u proračunskom zakonodavstvu pojavio se pojam „državni zadatak” – formiranje volumena proračunska izdvajanja na temelju utvrđivanja troškova javnih usluga (rada) i broja tih usluga. Državni zadatak zamijenio je procjenu proračuna. Istodobno, državni zadatak ne uključuje izdatke za nabavu opreme, veće popravke i ulaganja.

Prijelaz na državna zaduženja, u smislu utvrđivanja troškova usluga, u pravilu se provodi metodom obrnutog prebrojavanja, od već postignute razine izdvajanja, podijeljene s brojem usluga. To je dovelo do različitih cijena usluga za identične djelatnosti i narušavanja tržišnog natjecanja u javnom sektoru.

U strukturi državnog zadatka najveći obujam rashoda otpada na plaće, stoga se u pravilu, unatoč postojećim distorzijama, pri optimizaciji rashoda ne smanjuje državni zadatak, već iznos sredstava za opremu i glavne popravak se smanjuje, što u konačnici dovodi do nepoštivanja suvremenih infrastrukturnih zahtjeva obrazovnog procesa, procesa pružanja medicinske skrbi. Očito to treba mijenjati, dokaz za to je amortizacija dugotrajne imovine za 2016. u obrazovanju – 47,9%, u zdravstvu i pružanju socijalnih usluga – 56%. Stopa obnove je niska i opada u posljednje tri godine. Udio ulaganja u obrazovanje smanjen je s 2,2% u 2007. na 1,4% u 2016., u zdravstvu - s 2,7% u 2006. na 1,2% u 2016. godini.

Prošlo je gotovo 5 godina od regionalnih programa modernizacije zdravstva koji su završili 2013. godine. Statistika za 2016. godinu pokazuje da 31% zdravstvenih ustanova nema tekuću vodu, 35,5% nema kanalizaciju, 40,5% nema centralno grijanje, a 10.900 objekata je u najmu. 33% rendgenskih aparata u ruskim klinikama radi više od 10 godina i potrebno ih je zamijeniti, isto vrijedi i za 24,6% ultrazvučnih aparata i 52,7% laboratorijske dijagnostičke opreme. Danas su to ovlasti regija. Tarifa obveznog zdravstvenog osiguranja pokriva tekuće troškove - plaće, režije, komunikacije, prijevoz, opremu ne više od 100 tisuća rubalja, lijekove. Sve što košta više od 100.000 rubalja mora se financirati iz proračuna.

Sve dok ne uspostavimo pravilan omjer i strukturu troškova i zainteresiramo poduzetnike za ulaganje u ova područja, kvaliteta javnih usluga neće se povećati.

Neuhvatljive državne tvrtke

U zaključku proračuna naveli ste da ga je vlada precijenila za 700 milijardi rubalja. prihodi od dividendi državnih tvrtki. U proračunu su predviđeni prihodi koji se temelje na tome da će državna poduzeća 50 posto dobiti izdvajati za dividende. Zašto se procjene Ministarstva financija i Federalne agencije za upravljanje imovinom razlikuju i zašto se to ne može postići od državnih tvrtki?

Proračun se formira na temelju važeće zakonske regulative koja ima pravilo da se za dividendu izdvaja najmanje 25% neto dobiti. Uvjet od 50 posto bila je antikrizna mjera fiskalne konsolidacije koju je Ministarstvo financija uvrstilo u Glavna usmjerenja proračunske, porezne i carinsko-tarifne politike za razdoblje 2018. – 2020., na koje je Vlada dala suglasnost.

Naravno, odbitke u obliku dividende u iznosu od 50% neto dobiti poduzeća treba ocijeniti pozitivno za proračun, ali ne smijemo zaboraviti na potrebu da se poduzeća razvijaju. Kao što je praksa pokazala, na temelju pojedinačnih odluka Vlade dopušteno je smanjenje standarda za prijenos dividende, u 2016. - za 12 dioničkih društava, u 2017. - za 9.

Potrebno je definirati novi postupak kojim će se utvrditi raspon i kriteriji za promjenu iznosa dividende. Primjerice, dok državna tvrtka realizira veliki investicijski projekt, prve dvije-tri godine isplaćuje smanjenu dividendu, a zatim raste standard.

Možda bi se Računska komora trebala fokusirati na reviziju državnih tvrtki, a ne ministarstava? Uostalom, o njima ovise i dividende i carine.

Svake godine u plan uključujemo revizije naših tvrtki, ali ne možemo sve uključiti. Za to su potrebni vrlo veliki ljudski resursi. Treba poslati ogroman broj ljudi da provjere taj isti Gazprom i potrebna je moja stalna kontrola.

- Postoje li političke prepreke?

Ne postoje političke prepreke inspekcijama državnih tvrtki. Imamo inspekcije državnih tvrtki, ali ne totalne, nego u određenim područjima, prvenstveno kada je riječ o raspodjeli proračunskih sredstava.

Plaće menadžera državnih tvrtki su vrlo visoke - ne govorimo samo o menadžmentu, nego i o srednjim menadžerima. I te tvrtke izjavljuju da nemaju dovoljno novca za dividende, a ponekad traže i proračunski novac.

Kompanije bi trebale ograničiti iznos naknade - bilo na temelju KPI-ja ili direktive upravnog odbora. Naravno, vidimo da su plaće visoke. Pozivamo relevantne dužnosnike koji su u upravnim odborima tih tvrtki - oni sami to ne vide uvijek. Ponegdje smo preko njih čak uspjeli utjecati na situaciju. Inače, u velikom broju slučajeva angažirani revizori ne primjećuju napuhane plaće.

Bijeg od odgovornosti

Razgovara se o raznim konceptima gospodarskog razvoja - Kudrin, Oreškin, Titov, [predsjednički pomoćnik Andrej] Belousov - ali neće razviti niti jedan. Kada će se raspravljati o konačnom dokumentu i hoće li ga uopće biti?

U svakom slučaju, takav dokument bi trebao postojati. Uostalom, na njemu će se temeljiti strategija predsjednika izabranog za budući mandat i nove vlade.

“Ali čini se da svi bježe od toga.”

Vjerojatno zato što će se uz dobre odluke morati donositi i teške, a pogledi na ekonomsku politiku navedenih autora ne poklapaju se uvijek.

– Može li projektni pristup promijeniti rad državnog aparata?

Ideja je prava. Pitanje je provedbe - državni program također je bio dobra ideja, ali je bio toliko birokratiziran da se pokazalo nemogućim za provedbu. Dok prođete sve krugove pakla, završi financijska godina, naprave se izmjene i dopune proračuna i sve krene ispočetka.

- Je li za donošenje nepopularnih odluka potrebna reforma državnog aparata ili politička volja?

Potrebno je optimizirati državni aparat - ne samo dužnosnike, nego i institucije i izvanproračunske fondove. Gdje ima viška, a gdje premalo, već je jasno. Mnogi se boje odgovornosti: za njih je prvi zadatak pridobiti podršku menadžera, umjesto predlaganja rješenja i odgovornosti za njih.

Moj pristup: prvo pokušavam sam riješiti problem, a tek onda, kada shvatim da je potrebna viša razina volje, idem u menadžment. A probleme rješavam ne zato što sam to zadužio, nego zato što vidim da to ne mogu odgoditi.

Tatjana Lomskaja, Elizaveta Bazanova, Margarita Papčenkova, Filip Sterkin

Intervju je objavljen u novinama Vedomosti 30. studenog 2017

Ove godine Moskva na međunarodnu izložbu nekretnina MIPIM ide s najreprezentativnijom delegacijom - zajedno s gradonačelnikom, tri zamjenika. S. Sobyanin je za Vedomosti rekao što će ruski kapital pokazati investitorima.

B. Lyauw i M. Glikin, Vedomosti

Moć u Moskvi postala je otvorena i razumljiva. S. Sobyanin pokušao je dokazati ovu tezu u intervjuu za Vedomosti, detaljno odgovarajući na sva, uključujući i neugodna, pitanja - posebice o tome zašto vlasti provode tako oštru politiku prema vozačima, držačima pladnjeva i šatora i privatnim stanarima. Po njegovom mišljenju, sve to ide u korist Moskovljanima. U intervjuu za Vedomosti govori o gradskom gospodarstvu i namjeri da sudjeluje na izborima.

Vedomosti: Prije godinu i pol, dajući intervju za Vedomosti, s entuzijazmom ste govorili o svojim planovima i perspektivama. Sada se čini da se nakupio umor i da postoji određeno razočarenje. Je li tako? Kakvo je tvoje raspoloženje?

S. Sobyanin: Kao što vidite, dobro je. Ako smo prije godinu i pol govorili o planovima i perspektivama, danas možemo govoriti o njihovoj realizaciji. Sjećate se kada smo razgovarali o modernizaciji zdravstva? Danas smo skoro završili s ažuriranjem sve medicinske opreme u gradu. Razgovarali smo o reformi obrazovanja – ona je također pri kraju. Materijalna baza i plaće nastavnika ozbiljno su poboljšane (u 2010. nastavnici su zaradili u prosjeku 39 tisuća rubalja, prema rezultatima 2012. - 57 tisuća rubalja mjesečno). Puno smo razgovarali o prometnim problemima i programu razvoja metroa. Sve se to sada provodi u razmjerima kakve Moskva još nije vidjela. Naravno, s jedne strane to izaziva zadovoljstvo. S druge strane, da bi se postigao maksimalan učinak, programi moraju biti dovršeni.

Vedomosti: Odnosno, jeste li zadovoljni svime što se i kako razvija u gradu?

S. Sobyanin: Da, drago mi je što smo uspjeli krenuti naprijed u mnogim problemima koji se u Moskvi godinama nisu rješavali. Ima, naravno, i jednostavnijih zadataka: primjerice, u uređenju grada u dvije smo godine postigli više nego u prethodnih 10 godina. Ali to su lokalni objekti i zadaci koji se mogu brzo riješiti. A ima zadataka koji zahtijevaju pet ili više godina. Ako je riječ o metrou, program će se provoditi do 2020. godine. Njegova implementacija lokalnim projektima će, naravno, imati nekog učinka, ali neće riješiti problem.

Vedomosti: Jeste li i vi zadovoljni ekipom? Je li sve na mjestu ili nekoga treba zamijeniti?

S. Sobyanin: Možda bih volio govoriti o ovoj temi, ali neću, da ne uvrijedim kolege. Uglavnom, svi se nose sa svojim obavezama. Svi su različiti, teško ih je uspoređivati. Glavno je da mogu izdržati i zadani tempo i kolosalan teret koji je pao na njih. Bodrim ih koliko mogu, ali ne zaboravljam ih ni strogo zamoliti.

Vedomosti: Kako potičete?

S. Sobyanin: Lijepe riječi.

Vedomosti: Možete li sami izdržati psihički stres?

S. Sobyanin: Za razliku od mojih mladih zamjenika, ja sam u ovoj koži više od desetak godina, pa mi je malo lakše – reklo bi se, umorna sam od toga. Zapravo, to je vrlo ozbiljno psihičko opterećenje, ali možemo se nositi.

Vedomosti: Moskva je održala otvorene natječaje za kadrovsku rezervu moskovske vlade i za šefove odjela. Uglavnom dolaze dužnosnici. Zašto mislite da to nije zanimljivo, primjerice, gospodarstvenicima?

S. Sobyanin: Sjećam se kako su me kritizirali da je u Vladi previše gospodarstvenika. Ne bojim se toga, ako vidim da je čovjek profesionalac i da ga zanima ovaj posao, snaći će se. Teško je poslovnom čovjeku strmoglavo zaroniti u novu poziciju, na primjer, istog šefa vlade. Stanovništvo te podržava odozdo, Gradonačelnik te educira odozgo, kudi te i smijeni – nije to laka priča. Mala je plaća, ako krade, ići će u zatvor. Što bi trebao raditi tamo? To mora biti osoba koja je za sebe već donijela odluku da za svoju buduću sudbinu bira javnu službu. Ali samo pokušati, baciti svoj posao na tuđa pleća je vrlo teška odluka. Među birokratima obično karijerni službenici napreduju na ljestvici karijere: oni su odabrali ovaj put, to rade cijeli život i ne vide drugi put za sebe.

Nemamo se kamo povući

Vedomosti: Ima li smjerova kojima niste zadovoljni?

S. Sobyanin: Moramo razvijati sve sektore i, bez obzira na prioritete, ići u svim smjerovima. Zato smo napravili 16 državnih programa na kojima radimo. Glavni problem je infrastruktura, prvenstveno prometna. Bez njezina rješavanja neće se riješiti ni drugi problemi u gradu. Teško je moguće stvoriti udoban grad u kojem ljudi putuju 2,5 sata na posao. Ali ovaj problem nije samo i ne toliko moskovski. Više od 60% ukupnog ruskog tereta prevozi se kroz moskovsko prometno čvorište. Ne riješimo li problem moskovskog prometnog čvorišta, nećemo u cjelini riješiti prometne probleme zemlje koja će se, povećavajući svoj gospodarski potencijal, suočiti s infrastrukturnim ograničenjima u središtu Rusije. Kažu: zašto doći ovamo? Obiđimo ovo područje. Ali nemoguće ga je zaobići! Infrastruktura je stvarana stoljećima. A ponovno ga izgraditi bit će mnogo teže nego pomoći mu da ponovno diše, čineći ga učinkovitijim. Na primjer, izgraditi Centralnu obilaznicu, rekonstruirati kružnu željeznicu, izgraditi logističke centre itd.

Vedomosti: Od 1. ožujka ograničili ste ulazak kamiona na Moskovsku obilaznicu. Kažete da je nemoguće putovati po Moskvi, gdje da idu? Ako se nakupe na ulazu i naprave kolaps, možete li poništiti svoju odluku?

S. Sobyanin: Nemamo se kamo povući - Moskva je iza nas. A kako bi ih spriječili da parkiraju uz rubove prometnica, prometna policija i Rosavtodor ovlašteni su postaviti znakove zabrane, što su, zapravo, već i učinili. Tamo nema kolapsa, danas je sve manje automobila. Parking prostor koji smo dodatno uredili još nije u upotrebi. Na primjer, na Kalužskoj magistrali, gdje su kafići i toaleti, ima besplatno parkiralište, a automobila gotovo da nema! Takav problem još ne postoji, a i ne može postojati, jer je do sada samo 15% ukupnog prometa odbilo prometovati danju. A da biste to učinili, uopće ne morate parkirati u blizini Moskve, samo trebate promijeniti logistiku kretanja, jer oni, u pravilu, znaju približno vrijeme ulaska u zonu Moskve.

Vedomosti: Hoće li kazne pomoći?

S. Sobyanin: Apsolutno nismo zadovoljni brojem kamiona koji poštuju naše odluke, pa ćemo povećati administrativne kazne mjesečno i na kraju do 5 tisuća rubalja. Onda će ovo biti značajna kazna. Zašto to nismo odmah učinili? Samo da im damo priliku da se prilagode, da im osvijestimo da takva zabrana postoji. Jer koliko god pričali o tome, kad počnu pitati vozače, mnogi od njih kažu: “Što je ovo? Ovo je prvi put da to čujemo!” Vjerujem da ćemo sada odlučiti da će od 1. travnja kazna biti 1 tisuća rubalja, zatim 2 tisuće rubalja, 3 tisuće i 5 tisuća rubalja. Na moskovskom tržištu definitivno neće biti poskupljenja ili nestašice, jer je riječ o tranzitnim kamionima, a ne onima koji ovdje dolaze na istovar – to je posebna situacija.

Ne postoji niti jedna metropola na svijetu koja dopušta kamionima da slobodno šetaju kako hoće. Štoviše, u većini europskih zemalja - uključujući Njemačku - kamionima je uglavnom zabranjena vožnja čak i glavnim cestama vikendom. Svatko gradi svoj posao, shvaćajući da je nemoguće kombinirati teretni promet s putničkim, čak ni prvorazredne autoceste ne mogu se nositi s tim zadatkom.

Vedomosti: Grad poduzima drakonske mjere protiv vozača: kazne, sužavanje parkirnih mjesta, posebne trake. Kako se kompenziraju te mjere?

S. Sobyanin: Iznenadit ćete se ako kažem da se sve to radi za njih, jer u Moskvi ima toliko automobila da ih postojeća infrastruktura ne može primiti. Sve svjetske prijestolnice uvode ograničenja, ali ona su prvenstveno usmjerena na dobrobit samih vozača. Što se događa danas? Prvo stanu u lijevu, zatim u desnu traku, pa u drugi red, pa u treći. A onda su svi stali. Na cestama ne može biti anarhije. Inače, ne smanjujemo parkirni prostor: u dvije godine napravili smo dodatnih 700 tisuća parkirnih mjesta na postojećih milijun, jednostavno kažemo da moramo poštovati zahtjeve prometne signalizacije. Tada će se smanjiti broj automobila koji stvarno parkiraju. Time se rješavaju dva problema: povećava se brzina kretanja tim ulicama i vozač ima izbor - ili kazne, plaćeni parking ili javni prijevoz. Ali nema cilja da se svi prebace na javni prijevoz. Ako ih ima najviše 15%, vožnja će postati udobnija.

Vedomosti: Zar ne želite uspostaviti povratnu informaciju s vozačima? Na primjer, na autocesti Shchelkovskoe podignuta je cesta za tramvajske tračnice u području Rusakovka, kao rezultat toga na jednom mjestu postoji samo jedna traka za automobile, odnosno zajamčena prometna gužva čak i nedjeljom.

S. Sobyanin: Smatrajte da ste danas mogli osigurati takvu vezu. Zapravo, o svim tim problemima možete govoriti na portalu Ministarstva prometa. Također surađujemo s blogerima koji su radili na ovoj temi. Inače, na njihov prijedlog realizirali smo stotinjak lokalnih događanja koja su uz male troškove rješavala ozbiljne probleme. Štoviše, otišli smo i dalje: sami smo počeli analizirati uska grla koja bi se malim mjerama mogla popraviti. Prikupili smo ih više od tisuću, rasporedili po godinama, odredili prioritetne i realizirat ćemo ih nekoliko stotina ove godine.

Metro ne ostaje Pepeljuga

Vedomosti: Moskva proširuje autoceste koje, primjerice na Moskovskoj obilaznici, nailaze na usko grlo. Koja je svrha obavljanja ovakvog posla?

S. Sobyanin: Unutar granica Moskve ne samo da smo formirali sve programe, već smo i osigurali financiranje, projektiramo i već gradimo. Što se tiče cesta izvan Moskve, situacija je složenija, ali po prvi put u povijesti naših odnosa s Moskovskom regijom i Ministarstvom prometa uspjeli smo sinkronizirati rekonstrukciju naših izlaznih autocesta s njihovim nastavkom u obliku federalnih cesta. Uostalom, što je uvijek bio problem? Ili se rekonstruiraju brže od nas, a Moskva se ne miče, ili obrnuto. Danas se rokovi rekonstrukcije na 75% svih izlaznih autocesta podudaraju ili gotovo podudaraju s razlikom od 2-3 godine, što je prihvatljivo za izgradnju.

Vedomosti:Što mislite pod 25%?

S. Sobyanin: Recimo, od desetak glavnih izlaznih autocesta koje rekonstruiramo, sedam se rekonstruira sinkronizirano ili su po federalnom projektu Ministarstva prometa. Ista Jaroslavka. Svojedobno ga je Ministarstvo prometa gotovo u potpunosti rekonstruiralo (mislim da ga treba proširiti na ulazu u Moskvu, jer tu ostaje usko grlo), ali Moskva nije. To je jako važno, jer ili ćemo ih mi zatvoriti ili će ih zatvoriti u Moskvi.

Ali ovdje postoji mali "ali": bez obzira koji vremenski okvir crtamo, svaka linearna gradnja zahtijeva oduzimanje zemljišnih parcela, posebno za savezne autoceste koje se približavaju Moskovskoj obilaznici. Negdje na terenu vjerojatno nema takvih problema. Ali kada uđemo u Moskvu, ti grlovi su izgrađeni trgovačkim centrima, benzinskim postajama, štandovima, tržnicama i, naravno, potrebna nam je ubrzana procedura za otimanje tih zemalja za te teritorije. Prema važećem zakonodavstvu, to zahtijeva ne jednu godinu, ne dvije, već najmanje 3,5–4. Nažalost, to je ustaljena praksa.

Vedomosti: Kada će na ulazu u Moskvu, nedaleko od glavnih autocesta, biti presretna parkirališta na kojima možete ostaviti automobil? Na primjer, planirano je u blizini stanice metroa Izmailovskaya, ali još uvijek morate stići tamo, a ako nekoliko tisuća automobila krene u ovom smjeru, tada će sve stati. Zašto ne napraviti parking na ulazu u grad i voziti shuttle od tamo do metroa?

S. Sobyanin: Ne možemo graditi parkirališta ili prometna čvorišta na području Moskovske regije. Imamo dogovor s vladom Moskovske regije da će se na njihovom teritoriju stvoriti prometna čvorišta za razmjenu. U našem moskovskom programu govorimo o postojećim prijelaznim točkama s javnog prijevoza (autobusi) na željeznicu, na prigradske usluge i na metro. U Moskvi ih je više od 200. Dakle, ne govorimo o stvaranju novih, već o uređenju postojećih transfera. Dođete li danas u takvo “transportno” čvorište, najvjerojatnije ćete vidjeti hrpu štandova, prljavštine i ilegalnih taksista. U prvoj fazi želimo urediti ovaj prostor, napraviti normalnu prometnu logistiku i osigurati kontrolu onih koji dolaze i koji parkiraju. Preuzeli smo gigantski zadatak - ove godine poboljšati oko 180 čvorišta, au sljedećoj fazi - učiniti prometna čvorišta potpuno operativnim.

Vedomosti: Neki od njih predviđaju izgradnju 200 tisuća četvornih metara. m nekretnina. Za što? Uostalom, oni će privući tokove.

S. Sobyanin: Postavljate pravo pitanje. Postojeći izlazi iz metro stanica i prometnih čvorišta nisu ni na koji način razvijeni - postoji izlaz iz metroa, željezničke stanice, dolaze autobusi. A oko njih postoji ogroman broj trgovačkih centara i tržnica. Što se događa? Osoba prelazi iz jedne vrste prijevoza u drugu u apsolutno neudobnim uvjetima. U cijelom svijetu se to radi drugačije. Stvara se čvorište prometne razmjene, koje prije svega uzima u obzir potrebe putnika prilikom presjedanja: gdje autobusi staju, kako se odvija prelazak na metro ili prigradski vlak. I tada je prodajni prostor skladno zaokružen. Prvo, to će privući investicije za razvoj prometnih čvorišta, jer nikakav proračunski novac neće biti dovoljan za rješavanje ovog problema. No, na ovaj način stvoreni su ugodni uvjeti na ovoj mini-stanici da se popije kava i nabavi neka minimalno potrebna roba. U Seulu se, primjerice, metro samo 45 posto financira iz tarifa, a 55 posto iznajmljivanjem prostora. Ali u Moskvi je situacija nenormalna: mi dajemo najprofitabilnije teritorije biznismenima, a metro ostaje Pepeljuga zajedno sa svojim putnicima.

Vedomosti: Kapacitet metroa odavno je premašen. Nemoguće je voziti vlakove češće. Ciljevi koje ste postavili bit će realizirani do 2021. godine. Kako ćete sve ovo vrijeme rješavati problem? Čini se da će ljude uskoro gurati u vagone, kao u Japanu.

S. Sobyanin: Da bismo to učinili, stvaramo nove linije - Solntsevskaya, Kozhukhovskaya i druge nove radijuse. I što je najvažnije, počinjemo s izgradnjom trećeg čvorišnog kruga, koji će ljudima omogućiti presjedanje na druge linije, a da ne stignu do samog centra. Štoviše, započeli smo rekonstrukciju tzv. Malog željezničkog prstena (MŽP), koji će postati još jedan dodatni krug čvorišta. Odnosno, osim jedne Circle Line, imat ćemo još dva velika prstena koji će te protoke ravnomjernije rasporediti. Moskovska prstenasta željeznica bit će rekonstruirana do 2015. Nakon provedbe ovog programa očekujemo smanjenje opterećenja metroa za 10-15%, čak i uzimajući u obzir rast broja putnika.

I zadnja stvar: naše linije metroa nisu uvijek i nisu toliko preopterećene kao stanice, pogotovo terminalne. Stoga se produljenjem linija rasterećuju gužve na prethodnoj stanici, osigurava dostupnost metroa za stanovnike i oni ne putuju satima Moskovskom kružnom cestom u autobusima. I sama linija je opterećena ravnomjernije. Vrlo je važno.

Nikada se u Moskvi nije mnogo gradilo stanova

Vedomosti: Ove godine Gradska vijećnica ide na sajam nekretnina MIPIM s velikom delegacijom. Što donosiš?

S. Sobyanin: Vjerujemo da Moskva ima što pokazati. Odlučili smo se za područja ulaganja koja Moskva treba, razumijemo u koje sektore privući ta ulaganja, već imamo gotove projekte. Investicijska klima ne ovisi samo o graditeljima, već io kompleksu zemljišta i imovine, gospodarstvu itd. Želimo predstaviti novu investicijsku politiku Moskve.

Vedomosti: Objasniti.

S. Sobyanin: Odustali smo od projekata koji su neprofitabilni za grad, za Moskovljane, i predlažemo da radimo, prije svega, ono što će koristiti gradu.

Vedomosti: Kakav je interes investitora u tome?

S. Sobyanin: Ako im ne dopustimo da grade gdje žele i s udjelom marže koji bi pritom zaradili, to ne znači da je Moskva postala nezanimljiva za investitore. Objekta za ulaganje ima više nego dovoljno: trgovački centri, stanovi i uredi. Samo oni će igrati po našim pravilima, ali ta su pravila jasna i koristit će razvoju grada. To je, zapravo, ono u čemu se sastoji nova investicijska politika. Osim toga, nastojimo pripremiti velike projekte po principu "ključ u ruke". Ovo je Nagatinskaya Poyma, gdje predlažemo izgradnju tematskog parka. Projekt će imati tehničke specifikacije, predprojektne odluke, urbanističku dokumentaciju, a investitor više neće morati prolaziti kroz suglasnosti. Isto vrijedi i za ZiL stranicu, gdje jasno definiramo pravila i opseg izgradnje. Zalažemo se za izradu što jasnije dokumentacije investitorima. Iz godine u godinu raste broj zemljišnih čestica na dražbi s gotovim urbanističkim rješenjima. Ako ih je prethodnih godina bilo samo nekoliko, prošle godine - na desetke, onda ove godine - već više od stotinu.

Vedomosti: Zemljišne rente za neke programere su se udeseterostručile. Zar se ne bojite da ćete ih prestrašiti?

S. Sobyanin: Ne cijena najma zemljišta, već bonus za izgradnju. Prethodno su u Moskvi postojali takozvani investicijski ugovori prema kojima je grad dobio udio. Više se ne sklapaju ugovori o ulaganju, ali mora postojati mehanizam da grad dobije prihod od novogradnje. Ako uzmemo, na primjer, izgradnju 1 m2. m stambenog prostora, onda to košta investitora od 30 tisuća do 100 tisuća rubalja. I grad za isti 1 sq. m mora potrošiti 12 tisuća rubalja na izgradnju vrtića i škola, 12 tisuća rubalja na prometnu infrastrukturu i isti iznos na inženjering. Zapravo, mi subvencioniramo programere. Stoga smo donijeli zaključak da investitori dio tržišne vrijednosti zemljišta moraju uplatiti u proračun. Sada prelazimo na izračun na temelju katastarske vrijednosti. Razumljivije je, a investitor već unaprijed zna koliko mora platiti gradu pri realizaciji pojedinog projekta: ovisno o obujmu izgradnje, o obimu dodatnog prostora koji će dobiti. Sukladno tome, lako možete izračunati i odlučiti isplati li se uopće baviti ovim projektom.

Vedomosti: Na čelu ste Državnog odbora za zemljište, koji također odobrava nove projekte. Kako se mijenjao sastav ulagača - je li ih bilo više ili manje?

S. Sobyanin: Ukupan obujam privatnih investicija u gradu u 2012. porastao je za 25%. Ovo je vrlo velika dinamika. Uzimajući u obzir činjenicu da smo raskinuli ugovore za 10 milijuna m2. m, predviđali su nam da će se sada sve srušiti, stambene i poslovne nekretnine će se prestati graditi, ali u stvarnosti, prema svim pokazateljima, gradimo više nego prethodnih godina! Drugo je pitanje da smo si postavili prioritete, gdje treba ta nekretnina, koje kvalitete, kojeg smjera. Nastojimo davati manje dozvola za izgradnju ureda i otvaranje radnih mjesta u centru grada, a više za stanovanje, hotele i stanove, kako bismo izbalansirali broj radnih mjesta i stanovanja. Na periferiji, naprotiv, pokušavamo izvršiti pritisak na investitora da otvori više radnih mjesta, jer postoji ogromna stambena izgradnja, a potpuni nedostatak radnih mjesta. Što se tiče novih teritorija, vodimo politiku da se gradi više radnih mjesta nego stanova.

Vedomosti:Što ako do selidbe federalnih dužnosnika ne dođe? Jesu li gradske strukture spremne za preseljenje?

S. Sobyanin: Sasvim je moguće da će se neki preseliti. Ali to zapravo i nije problem za ovaj teritorij, taj problem možemo lako pokriti otvaranjem komercijalnih poslova. Tamo se grade uredi s desecima tisuća radnih mjesta.

Vedomosti: Ima li gradsko vodstvo razumijevanja što sa stanogradnjom? U Moskvi ima samo 19 četvornih metara po osobi. m. U isto vrijeme, kažete da nema potrebe za ponovnom izgradnjom Moskve.

S. Sobyanin: Ovo je nemoguće! Nije da nije potrebno – nemoguće je.

Vedomosti: Zašto? Možda kao prije, npr.

S. Sobyanin: Ne, to je nemoguće. To će dovesti do tako teškog okruženja da to neće biti radost za Moskovljane. Kada želimo nešto zbiti, nailazimo na najžešći otpor stanovnika! Ali moram reći da u Moskvi nikad nije bilo mnogo stanova. To je mit. Ako uzmete posljednje desetljeće, tada je u Moskvi u prosjeku izgrađeno oko 3 milijuna četvornih metara. m godišnje. Danas već gradimo 2,5 milijuna, s obzirom na nove teritorije, mislim da ćemo lako doći do brojke od 3 milijuna, što je najparadoksalnije, unatoč činjenici da je u proteklim desetljećima izgrađeno 30-50 milijuna četvornih metara. m, stambena ponuda nije porasla, već se smanjila. Istina, ima i tu statističkih trikova. Mnogi ljudi kupuju stanove u moskovskoj regiji, ostavljajući svoju registraciju u Moskvi. Rezultat je formalna pristranost prema Moskvi. Imajte na umu da se u Moskovskoj regiji stambenih objekata gradi dvostruko više nego u Moskvi. Ovdje se manje gradi, ali raste broj stanovnika. Ovo je neprirodno!

Vedomosti: Pokrenuli ste temu otpora stanovnika... Moskovljani nemaju uvijek čak ni vremena saznati za javna saslušanja - održavaju li se ona namjerno tiho?

S. Sobyanin: Veliki projekti uvijek privlače pozornost, u medijima se vode žestoke rasprave, uključene su političke stranke i javne organizacije, pa o njima obično ima dovoljno informacija. I razumijemo s kakvim se teškoćama susrećemo i kakve probleme ima stanovništvo s tim. O svakom pitanju pokušavamo pronaći kompromisno rješenje. Što se tiče malih objekata - do 1500 kvadratnih metara. m, - dali smo ih na lokalnoj razini, zastupnicima lokalnih vlasti. Bez njihovog pristanka ti se objekti u Moskvi neće graditi.

Vedomosti: Postoji li zajednički stav o gradnji hramova? S jedne strane, ljudi trebaju vjerske institucije, s druge strane, sve je obnovljeno.

S. Sobyanin: Zato smo ova pitanja delegirali zastupnicima na razini kotara, njih biraju ljudi koji žive na ovom području, oni im odgovaraju i kroz raspravu će na kraju donijeti određenu odluku. Naravno, nemoguće je zadovoljiti sve 100%, ali sasvim je moguće identificirati i uzeti u obzir mišljenje većine.

Vedomosti: Veliki odjek nastaje kada se počne graditi u parkovima.

S. Sobyanin: U parkovima ne gradimo ništa što bi narušavalo okoliš. Najviše, to su mali hramovi, a zatim na zahtjev stanovnika. Mali sportski objekti, a grade se bez sječe zelenih površina, jer danas su naša posebno zaštićena prirodna područja, oprostite, u mnogočemu samo smetlišta ili pustoši. Nije da su zasađeni prvoklasnim drvećem... Isti Mnevniki: pogledajte što se tamo događa - to je noćna mora! Lani smo od tamo odvezli desetke tisuća tona smeća. Ovo vrlo malo liči na posebno zaštićeno prirodno područje.

Vedomosti: Odnosno, Moskovljani mogu biti mirni da ako postoji park, on će i ostati?

S. Sobyanin: Apsolutno! Uložili smo toliko novca u razvoj parkova u Moskvi koliko nismo uložili u prošlom desetljeću. Kolosalni volumen: uređenje okoliša, čišćenje ribnjaka, rijeka, sadnja drveća i grmlja - mjeri se u desecima tisuća. Kako onda možemo voziti buldožer? Štoviše, počinjemo pomagati i one parkove koji nisu u našem području odgovornosti. Isti „Lošini ostrov“ je federalni nacionalni park, ali mi smo s njima sklopili ugovor, očistili ga, održali dane čišćenja, a od ove godine im počinjemo isplaćivati ​​subvencije da ga čiste i održavaju. bolje. U istom “Sokoljniku” lokalni stanovnici su mi prišli i rekli: “O, nemoj to raditi, ni pod kojim uvjetima! Gledajte, ovdje imamo plesni podij - spasit ćete ga, ali nećete sjeći stabla ovdje." Sada te brige više nema, sav aktivni dio stanovnika uključili smo u razvojno vijeće parka. Moram reći da se broj Moskovljana koji posjećuju parkove udvostručio u posljednje dvije godine. To znači da su postali mjesta privlačnosti.

Nismo nastojali uništiti štandove

Vedomosti: Gradska vijećnica je 2010. započela kampanju protiv štandova i šatora. Ali ovo je gubitak radnih mjesta.

S. Sobyanin: Nikada nismo nastojali uništiti sve štandove u gradu. Razgovarali smo o tome da ostavimo onaj dio mreže koji je neophodan stanovnicima. Odobrili smo plan postavljanja štandova u svakom okrugu za cijelu industriju i dogovorili se sa zastupnicima i javnošću. Sami stanovnici su rekli: neka ove štandove rade, ali shawarma i kineska roba široke potrošnje nisu potrebni. Kako su rekli, tako smo i učinili.

Treba imati na umu da ova maloprodajna mjesta zapošljavaju najviše 10-15% Moskovljana, a svi ostali su nerezidenti. Stoga je i pitanje kakvu radnu snagu ovdje privlačimo i zašto. I još jedan važan faktor: nestane li ulične trgovine, sigurno će nastati drugi, civiliziraniji formati - sveto mjesto nikad nije prazno.

Vedomosti: U Sankt Peterburgu, gdje je oduvijek bilo jako skupo, već se pojavilo mnogo hotela u kojima možete iznajmiti malu sobu za 50-60 dolara. Zašto još uvijek postoji nestašica u Moskvi?

S. Sobyanin: Pokušavamo pomoći investitorima koji kažu da žele izgraditi jeftin hotel s 3 zvjezdice. Prioritetno izdajemo urbanističku dokumentaciju i građevinske dozvole. Svake godine u Moskvi se uvede 2 tisuće brojeva. Mislim da će se njihov broj povećati, s obzirom na obim koji danas vidimo i po dozvolama i po interesu investitora. Po prvi put u Moskvi odobrena je industrijska shema za izgradnju hotela; sada znamo koju klasu hotela u kojem okrugu Moskve treba izgraditi.

Osim toga, danas se privlače brojne investicije u socijalnu sferu i prometnu infrastrukturu - to su koncesijski ugovori za izgradnju dječjih vrtića i bolnica; Ovo su ugovori o životnom ciklusu za proizvodnju i isporuku vagona podzemne željeznice koje razvijamo. I u skoroj budućnosti izaći ćemo s ovim natječajem.

Vedomosti: Recite nam više o ovom natjecanju.

S. Sobyanin: Ako smo danas prisiljeni kupovati automobile od jednog izvođača - Transmashholdinga, onda će ovo biti međunarodno natjecanje u kojem će moći sudjelovati gotovo svi veliki proizvođači automobila. Ali u isto vrijeme ne kupujemo samo automobile, već zapravo kupujemo uslugu za puni životni ciklus. Oni isporučuju automobile, a mi ih plaćamo 30 godina. Dobavljač je dužan pustiti vagone na prugu u skladu s našim radnim zahtjevima i održavati vlak u ispravnom stanju. Takvi ugovori omogućuju nam da minimiziramo jednokratne troškove i rastežemo ih na desetljeća. Čini mi se da su to zanimljivi projekti javno-privatnog partnerstva.

Vedomosti: Koliki će iznos biti izdvojen za obnovu voznog parka?

S. Sobyanin: Oko 200 milijardi rubalja, ako ih jednostavno kupite odjednom. Ako se kroz ugovore životnog ciklusa, razgradit će se tijekom otprilike 30 godina.

Vedomosti:Što vas je u prošlosti sprječavalo da privučete strane tvrtke u proizvodnju automobila?

S. Sobyanin: Ne znam, ne mogu odgovoriti na ovo pitanje. Općenito, ovo me pitanje povremeno muči, što je spriječilo Moskvu da stvori velike programe za izgradnju metroa, rekonstrukciju cesta i prigradskih vlakova. To su prioritetni zadaci za razvoj grada, ali su iz nekog razloga potisnuti u deseti plan, išli u stalne rasprave sa saveznom vladom, Ministarstvom financija, iako je Moskva uvijek imala resurse barem početi ih provoditi: izraditi projektnu dokumentaciju, rezervirati zemljište, pripremiti ih.

Nije me briga da li je opozicionar ili ne

Vedomosti: Godine 2014. izabrana je Moskovska gradska duma, 2015. - gradonačelnik Moskve. Ima li smisla kombinirati izbore radi uštede, kao što se to često radi u drugim regijama? Isplati li se prijevremeni izbori za gradonačelnika?

S. Sobyanin: Mislim da ova ušteda nije praktična. Moskovljani moraju smireno odlučiti o sastavu Moskovske gradske dume i također smireno izabrati gradonačelnika odvojeno od izbora za Dumu. Ako sve to spojimo, onda mislim da će biti takva zbrka da će biti teško dokučiti za koga i kojim povodom glasati. To su dvije velike kampanje: grad je ogroman, veliki je broj javnih i političkih organizacija... Stoga, mislim, da se ne bi stvarali nepotrebni problemi i da se ne bi zgužvale ove predizborne kampanje, treba ih odvojiti i voditi odvojeno. . Ali to je moje mišljenje.

Vedomosti: Za vrijeme gradonačelnika Jurija Lužkova postojao je koncept "Lužkovljeve liste". U pravilu su oni kandidati za zastupnike Gradske dume Moskve koje je uvrstio na ovu listu, a posebno jednomandatni kandidati, prolazili bez poteškoća, jer...

S. Sobyanin:...jer je određeno da moraju proći.

Vedomosti: Hoće li biti Sobjanjinova lista?

S. Sobyanin: Još nisam o tome razmišljao, ali malo je vjerojatno. Moskovljani moraju sami odlučiti za koga će glasati. Što se stranačkih lista tiče, vidjet ćemo. Doći će vrijeme - odlučit ćemo.

Vedomosti: Oni će se sigurno posavjetovati s vama - barem kao s jednim od čelnika Jedinstvene Rusije. Mislite li da moskovski parlament treba pomladiti? Sedam od 35 zastupnika u njemu sjedi 20 godina, mnogi i 15. Što biste savjetovali u tom smislu?

S. Sobyanin:Živimo do predizborne kampanje. Predlažete li da imenujem zamjenike poimence? Mislim da je to preuranjeno i čak nemoguće. Što se tiče iskustva, iskustvo se uvijek mora spajati s mladošću, mora postojati paritet i jednog i drugog da bi postojala neka dinamika razvoja.

Vedomosti: Ali trebate li ažuriranje?

S. Sobyanin: Mislim, što god ja tu nacrtao, ažuriranja će svakako biti, pokazali su to i izbori zastupnika lokalne samouprave: bitno je osvježen njihov sastav, brojni su oporbeni zastupnici i mladi ljudi koji se nikada nisu bavili saborskim aktivnostima. prošao. Sada su se snašli, žele se kandidirati za zastupnike u moskovskoj gradskoj dumi, pa, hvala Bogu!

Vedomosti: Vidite li ikakvu priliku za sebe, ako vas pozovu, da se vratite u federalnu vladu?

S. Sobyanin: Ovako može argumentirati osoba koja tamo nije radila - težak je to i često nezahvalan posao. Nije lakše raditi kao gradonačelnik, ali ste barem odgovorni za ono što radite i vidite rezultate. To donosi veću moralnu satisfakciju, tako da ne pravim takve planove.

Vedomosti: O praksi koordinacije uličnih akcija... Vidimo kako je mučno usklađivati ​​rutu s oporbom, ne popuštaju joj, ne puštaju je u centar. A akcije provladinih snaga na središnjim ulicama i trgovima koordiniraju se brzo i tiho. Je li to pošteno?

S. Sobyanin: Pa, uzmi posljednju povorku. Dali smo opoziciji rutu duž bulevarskog prstena od Puškinskaja do Saharova. U isto vrijeme najavljena je još jedna akcija, u obrani djece, dali smo joj rutu do Novopushkinskoye, također uz Bulevar Ring. Odnosno, obojica su prošla kroz gotovo isti ring. Štoviše, rutu kojom su išli prosvjednici u obranu djece predlagali smo za prošli skup oporbe, no oni su je odbili. Stoga ne bih rekao da radimo neku temeljnu razliku. Ali postoji još jedan aspekt. Agencije za provođenje zakona uvijek uzimaju u obzir rizike prilikom provođenja određenog događaja: sigurnosna pitanja; mogu li ili ne mogu sami organizatori skupa osigurati sigurnost; transportna pitanja; transportno opterećenje grada. Dobro znate da oporba, koja sada održava mitinge ili mimohode u centru, prije četiri godine nije ni sanjala te trase; Mislim da smo po tom pitanju jako daleko stigli.

Vedomosti: Ali imaju li šanse jednog dana doći do Okhotny Ryada, kao što su to učinile pristaše V. Putina prije godinu dana?

S. Sobyanin: Skupovi Komunističke partije održani su u Okhotny Ryadu, skupovi LDPR-a u blizini. Treba imati i neku povijest odnosa, povijest mogu li neki organizatori osigurati ili ne mogu osigurati sigurnost.

Vedomosti: Kreditna povijest, moglo bi se reći.

S. Sobyanin: Povjerenje, da. Svašta se može dogoditi, ali moramo imati na umu da jedan broj objekata, posebno u centru grada, uglavnom nema odobrenje od nas, nego od strane Federalne službe sigurnosti, jer su u neposrednoj blizini federalnih tijela vlasti.

Vedomosti: Ako se netko iz oporbe dobro pokaže na izborima za Gradsku dumu i gradonačelnika Moskve, isključujete li mogućnost da nekoga pozovete u Vladu?

S. Sobyanin: Ne smatram za sebe sustav u kojem čovjek ima takve i takve političke stavove i zato ga moram zaposliti. Uopće me ne zanima je li on oporbenjak ili nije... Je li on sposoban za rad, hoće li nešto dodati našem radu ili ne? Ovo je kriterij. A kojoj je stranci i što misli o svojoj političkoj karijeri najmanje me zanima.

U Moskvi postoji 16 vladinih programa. Samo jedan nije usvojen - “O zaštiti okoliša”. S. Sobyanin objašnjava da grad treba razviti ovaj program uzimajući u obzir teritorije pripojene Moskvi - "ovo je kolosalna količina zelenih površina, zelenih površina, rijeka." Istovremeno, Grad provodi sve ekološke mjere koje su bile sadržane u nacrtu ovog programa, kaže gradonačelnik. Riječ je o ograničenju trgovine gorivima klase ispod Euro-4, zamjeni autobusnog voznog parka uzimajući u obzir ekološke zahtjeve, rekonstrukciji Moskovske rafinerije nafte, koja je bila glavni zagađivač, i zatvaranju tvornice Pechatniki. Osim toga, odvodi se obrađuju pomoću novih tehnologija koje pružaju bolju ekologiju za rijeku Moskvu.

Želja vlasti da žive dan po dan i nemogućnost planiranja budućnosti postali su jedan od glavnih razloga krize, kaže ministar ekonomskog razvoja Aleksej Uljukajev
Od lipnja, kada smo vodili prethodni intervju s Alexeyem Ulyukaevom, situacija u gospodarstvu dramatično se promijenila pod utjecajem sektorskih sankcija, protusankcija, nižih cijena nafte i pada rublje. Sastanak smo započeli pokušajem da nabrojimo što se sve naglo promijenilo, no ministar nas je prekinuo kimnuvši glavom: “Ako se ponovno nađemo za šest mjeseci, opet će sve biti drugačije.” Nije bilo potrebe čekati: u sat i pol u ponedjeljak, dok smo intervjuirali, tečaj rublje prema dolaru pao je za 1,6%, probivši granicu od 60 rublja/$. Do utorka navečer dio intervjua već je bio zastario. Poslali smo upit za komentar povećanja ključne stope Centralne banke s 10,5 na 17 posto. Ali utorak se također pokazao "crnim": tijekom ova dva dana tečaj rublje prema dolaru skočio je između 58,2 i 80,1 rublju, prema euru - između 72,3 i 100,7 rubalja, fluktuacije tečaja dosegle su gotovo 40%. Štediše su se zabrinule, banke obustavile izdavanje kredita, a navečer se vlada okupila kako bi razgovarala o zajedničkom antikriznom planu - dan prije smo samo pitali Ulyukaeva zašto takvog plana nema. Uostalom, kriza nije nastala ovog ponedjeljka.
- Kako biste okarakterizirali stanje u gospodarstvu?
- Možda je "kriza" prava riječ. Točna je utoliko što nema jasnu definiciju: ima je stagnacija i recesija, ali nema je kriza. Sada imamo kombinaciju triju kriza. Prva kriza je strukturna: struktura gospodarstva je takva da reproducira troškove u proširenom opsegu. Ovo je ekonomija stalno rastućih troškova: bilo da se radi o tarifama prirodnih monopola, bilo o omjeru plaća i produktivnosti rada, bilo o regulatornim, transakcijskim troškovima, bilo o troškovima financiranja na tržištu kredita. Svi troškovi stalno rastu, a njihov rast je višestruko veći od rasta gospodarstva. Druga kriza je dio normalnog poslovnog ciklusa, koji je povezan s ograničenjima potražnje – kako unutarnje tako i vanjske. I treće je geopolitička kriza povezana s mehanizmom sankcija, protusankcija itd. Njihova kombinacija u jednom trenutku na jednom mjestu proizvodi negativne učinke o kojima govorimo.
- Je li ovo “savršena oluja” ili se nije dogodilo slučajno?
"Sigurno smo se našli u savršenoj oluji - i to vjerojatno nije slučajnost." Jer smo u neku ruku i sami pripremili ovu oluju. Što se tiče strukturne krize, to je rezultat nereformiranog gospodarstva i svega onoga što nismo napravili. Nisu smanjili makroekonomske troškove - a to su troškovi i mirovinskog sustava i socijalne sfere, što sada znači dodatne obveze za fond socijalnog osiguranja i zdravstveno osiguranje. Naše ovogodišnje akcije ukidanja cenzusa [doprinosa na plaću] u Fondu obveznog zdravstvenog osiguranja zapravo je dodatno oporezivanje poslovanja i to zbog toga što je fond u deficitu, a to je rezultat nereformiranosti. Isto vrijedi i za tarife prirodnih monopola i, što je najvažnije, regulatorni pritisak. Istraživanje EY-a pokazuje da 35% troškova ruskih poduzeća čine transakcijski troškovi i regulatorne naknade. Ovo smo napravili vlastitim rukama. To je kao Márquezova "Kronika proglašene smrti" - kronika proglašene krize: svaki put kad smo napravili neki pokret, pripremili smo ovu krizu. To što su se spojile tri krize je slučajnost, ali to što je baza pripremljena je šablon.
- Koje su sljedeće opcije? I sankcije, i recesija ili stagnacija - dokle?
- Rekao sam još 2009. da je ovo što se događa u globalnoj ekonomiji prijelaz u novu normalu, da više neće biti visokih stopa rasta - ni svjetskih ni ruskih. Pogledajte kako se mijenjaju prognoze: cijelo vrijeme analitičari očekuju da će svjetska ekonomija snažnije rasti, zatim kvartal za kvartalom snižavaju prognoze, a sljedeće godine opet očekuju snažan rast i opet snižavaju prognoze. Ideja o novom normalnom neće zaživjeti, svi čekaju nekakav oporavak. Neće biti odskakanja. Stopa rasta globalne ekonomije bit će znatno niža nego prije. I, sukladno tome, stopa rasta ruskog gospodarstva također nikada neće biti ista - govorim o razini kada nema negativnog jaza između potencijalnog i stvarnog outputa. S moje točke gledišta, to je povećanje od otprilike 2,5-3%. Odnosno, da nije bilo sankcija, pada cijena nafte i da nismo napravili gluposti, gospodarski rast bi bio 2,5-3%. Ovo novo normalno je tu da ostane, za moju generaciju - zauvijek. Neću vidjeti drugog normalnog. Možda ćeš vidjeti.
- Ali sada i 3% izgleda nerealno.
- Ima i drugih komponenti. Režim sankcija je sljedeća matrica koju namećemo: čini se da će i to trajati jako dugo. Bio sam loš prognozer kad sam mislio da sankcije neće biti uvedene ili da će biti uvedene na kratko. Nakon što Kongres SAD-a usvoji prijedlog zakona (“Ukrainian Freedom Support Act,” koji uključuje dodatne sankcije protiv Gazproma i Rosoboronexporta. - Vedomosti), bit će kao s amandmanom Jackson-Vanik: ne više Jackson, ni Vanik, nego za 40 godina priča se nastavila. Jednom kada se američki zakon usvoji, vrlo ga je teško promijeniti - za to su, čini se, potrebna desetljeća. Problem može biti materijalan, može biti nematerijalan - samo prijetnja, ali bit će s nama jako dugo.
Ali treća komponenta - ekonomska politika - ona, naravno, može biti promjenjiva, to je pokretna varijabla. Ostale dvije su konstante.
- Hoće li sankcije povećati svoj utjecaj na gospodarstvo ili će se ono prilagoditi?
- Komponenta vezana uz financijske sankcije, uz banke, će oslabiti. Jako nam je bitno da preguramo 2014.-2015. sa stajališta refinanciranja dugova poduzeća, daljnja prilagodba dolazi zbog činjenice da slabljenje valute mijenja stanje na tekućem računu. Ako prevladamo svu zbrku, koja je u velikoj mjeri povezana s našim nepažljivim djelovanjem u monetarnoj i financijskoj sferi, tada će nam dovoljno velik pozitivan saldo tekućeg računa omogućiti da mirno financiramo refinanciranje naših tvrtki, počevši od 2016. Ali do tada [će početi utjecati] problem vezan uz tehnološku komponentu sankcija: puno toga vezano uz sankcije na tehnologiju suvremenog istraživanja nafte i plina, proizvodnje nafte i plina, danas uopće nije na snazi, a sljedeće godine, vjerojatno i, a od 2016. ćemo imati problema. Financijski dio [utjecaja sankcija] će slabiti, a tehnološki jačati i teško mi je reći kakav će biti omjer tih međusobno kontradiktornih trendova, ali na ovaj ili onaj način bit će primjetan.
- Jasno je da je najbolje da se sankcije ukinu, ali to nije pitanje za Ministarstvo gospodarskog razvoja...
- Slažem se.
- A ne postoji udžbenik kako razvijati gospodarstvo pod sankcijama, morate reagirati ad hoc - spontano. Ipak, Ministarstvo financija ima plan sekvestracije, a nešto pokušava planirati i Centralna banka. Ima li Ministarstvo gospodarskog razvoja - vezano za "pokretnu varijablu" - antikrizni plan? Govorimo o ekonomiji, a vi ste zaduženi za ekonomiju.
– Vjerojatno govorite o planovima pod navodnicima – uvjetnim planovima. Jer sekvestriranje proračuna za 10% nije plan.
- Da, reakcija na ovo što se događa.
- Upravo takva reakcija. Pozicija može biti reaktivna ili može biti proaktivna. Svaka reaktivna pozicija osuđena je na neuspjeh, filozofski gledano. Koliki je tečaj danas?
- 58 rubalja/$ bilo je u petak (intervju je obavljen u ponedjeljak. - Vedomosti).
- (odgovor dat u ponedjeljak) Prošlo je dosta vremena otkako smo prošli. Središnja banka radi različite stvari; u četvrtak su podigli stopu za 100 baznih bodova. Zašto to učiniti? Pokazati da Centralna banka još postoji? Ovo je besmislena akcija. Kasnimo za događajima.
- Centralna banka je u utorak navečer podigla stopu na 17 posto...
- (Odgovor dan u utorak) [Povećanje ključne stope na 17%] je ispravna, iako teška odluka. Ali ne živi sam. Mora se dopuniti mjerama za prevladavanje neravnoteža na domaćem deviznom tržištu.
Smislena akcija je akcija za koju netko može platiti, ali će promijeniti situaciju. Moramo promijeniti stanje na šahovskoj ploči, inače ćemo se samo kretati spiralno prema dolje, ponavljajući i ponavljajući kako su figure prije stajale. Postoji mnogo planova ove vrste, svi su reaktivni planovi. Još uvijek nismo imali ozbiljan plan koji bi promijenio uređaj. Iako imamo mnogo planova vezanih uz supstituciju uvoza i prioritetne projekte - i to je sve koristan posao, ali ovo je taktika, reakcija. Treba nam strateški plan.
- Zašto ga nema? Nema razumijevanja što se događa?
- Dobro ste rekli da reagiramo ad hoc: situacija je toliko teško predvidljiva da se ne možemo pripremiti za njezine promjene u budućnosti. Dakle, što možemo imati u 2015. s vanjskim čimbenicima? Vrlo je vjerojatno da će se sankcije pooštriti. Vrlo je vjerojatno da će se situacija na tržištu nafte dodatno pogoršati. Moglo bi se dogoditi nešto drugo. Kako se ponašati - napisati još jedan stresni scenarij uz [cijenu nafte] $60 [po barelu]? Učinimo to za 40 dolara, za 20 dolara, za 10 dolara.
- Vjerojatno su takve skripte napisane da bi se razumjelo što učiniti?
- Stres test, prije svega, da shvatimo čvrstoću strukture: možemo li to izdržati ili ne. I drugo, da, [da razumijemo] što možemo učiniti. Dakle, još jednom: čini mi se da bismo trebali biti proaktivni. Primjerice, u situaciji kada postoje ozbiljni proračunski problemi, reaktivan stav je smanjenje limita proračunskih obveza, a proaktivan stav je, primjerice, smanjenje poreza.
“Tada će biti još manje prihoda.”
- da Danas - manje. Ali današnji rizici rezultiraju smanjenjem sutrašnjih rizika, a odbijanje rizika danas može značiti njihovo povećanje sutra. Nažalost, ta usporedba danas i sutra nam ne ide na ruku.
- Može li se obećanje o nedizanju poreza smatrati primjerom strateške odluke?
- Da, možemo to računati, - naravno, ako to stvarno ispunimo. Mislite li da nam posao vjeruje?
- Ne.
- Jer zna da tražimo neke trikove. Recimo, rekli su da neće biti poreza na promet, ali su umjesto toga uveli komunalne naknade koje su još štetnije. Pokazalo se da je lijek gori od bolesti. Pa, onda su uboli, zbog čega lijek nije toliko štetan, ali ipak, žlice su pronađene, ali je sediment ostao. Nepovjerenje ostaje. Štoviše, rekao je predsjednik - ne samo porezne stope, nego i porezni uvjeti [ne bi se trebali mijenjati], odnosno pod to bi trebale potpasti i nove vrste poreza i nove vrste administracije. Ali biznis misli: ionako će tako nešto smisliti. Na primjer, što je s graničnom vrijednošću [doprinosa u] Savezni fond za obvezno zdravstveno osiguranje: nismo li promijenili temeljne uvjete ili smo promijenili način izračuna?
- Naravno, promijenili su ga.
- Izvoli.
- Što učiniti da povratim povjerenje? Recimo, u situaciji s komunalnim porezima, što bi bilo ispravno?
– Kako bi se općenito vratilo povjerenje u našu spremnost i sposobnost podmirivanja obveza, bilo bi ispravno reći da razumijemo da, iako su naknade uvedene prije nego što je proglašen moratorij [na povećanje poreznog opterećenja], ipak bi bilo ispravnije zamrznuti se. Odnosno, ostaviti ih kao regulatorni okvir, ali ne primjenjivati ​​iste četiri godine.
- Znači li zamrzavanje uvesti ga u gradove federalnog značaja, kao što se pretpostavlja, a ne proširiti ga na druge regije ili ga uopće ne uvoditi nigdje?
- O tome se može pregovarati. Ali što je odluka jača, povjerenje je veće. Ako kažemo da smo donijeli načelnu odluku, ali smo spremni odgoditi njezinu provedbu do roka navedenog u poruci, vjerojatno bi bilo više povjerenja.
- Vaša posljednja verzija prognoze izazvala je nezadovoljstvo u Kremlju; [predsjednički pomoćnik Andrej] Belousov kritički je govorio o predviđenom padu realnih prihoda stanovništva.
- Dakle, ovo je čista aritmetika: ako vam je prosječna godišnja inflacija 10 posto, a vi ste [u proračunu] uračunali indeksaciju prema razini prošle inflacije, naravno da će doći do pada. Što je rekao - "skup brojeva"? Nemam drugi skup brojeva za vas, sve dok usvojeni zakoni sadrže takav skup slova.
- Možda je zamjerka izazvana činjenicom da ni u 2009. godini nije bilo pada prihoda te bi njihov pad mogao donekle narušiti izbornu bazu podrške vlasti?
- Možda, ali to nije pitanje prognoze, nego politike. Prognoza je ogledalo: gledam se u ogledalo i ne sviđam se sebi, možeš razbiti ogledalo, ali možeš me ispraviti, zar ne? Ako vidimo da se pojavljuje stvarno ozbiljan društveni problem, onda moramo pokušati reagirati na njega. Možda da pokušamo učiniti nešto u vezi s inflacijom, ili konačno uvesti ciljane socijalne potpore, ili učiniti nešto drugo.
- Očekujete li da će se ekonomskim previranjima dodati i socijalni prosvjedi?
- Iskreno, ne očekujem. Tijekom prošle krize nije bilo velikih [socijalnih] problema. A 2015. ne izaziva veliku zabrinutost. Nezaposlenost praktički ne raste, proračunske obveze se podmiruju. Inflacija je veliki problem, ali još nije previše ozbiljan.
- Tijekom prošle krize Ministarstvo gospodarskog razvoja sastavljalo je antikrizne planove, no sada se, čini se, centar odlučivanja prebacio na Središnju banku i djelomično na Ministarstvo financija, predsjednik je općenito zadužio ASI da izradi nacionalna tehnološka inicijativa. Čini se da je uloga ministarstva sve manje važna. Što se događa? Ili se samo tako čini?
- Dijelom se čini, dijelom se događa. Za vrijeme prošle krize radio sam u Centralnoj banci i čini mi se da je tada Centralna banka uglavnom smišljala i predlagala mjere, ali to je možda subjektivno. Ali ono što ste rekli je istina.
Znate, postoje jednostavne stvari. Na primjer, stvaranje rezervi: Imam 100 rubalja. - ako ih potrošim, što će mi ostati? Ovo je jednostavna, razumljiva logika. Postoji još jedna jednostavna logika: možete nacrtati neke tehnološke karte - nema rizika, ali odjednom će pomoći. Ali ako postoje rizici... Uostalom, predlažemo razne rizične vježbe: primjerice, dodatni izdaci za infrastrukturne projekte već su rizik. Rizik je i smanjenje regulatornog pritiska na poslovanje: smanjimo regulaciju malih poduzetnika, što ako naprave nešto da otruju ljude? I, očito, nemam snage uvjeriti svoje kolege da se današnji rizik pretvara u sutrašnje poboljšanje situacije i, obrnuto, odbijanje današnjeg rizika znači udvostručiti rizike sutra.
- Kako Vi, središnji bankar s dugogodišnjim iskustvom, ocjenjujete ono što ste napravili s Rosneftom?
- Bez komentara.
- Što ako ova praksa stvarnog financiranja emisije postane trajna? Ima i drugih tvrtki koje također imaju dugove.
- Teško da će takva praksa biti univerzalna. S druge strane - naravno, ako izjavite da ćete smanjiti osiguranje likvidnosti bankama kako biste stabilizirali stanje na domaćem deviznom tržištu i pritom poduzimati radnje koje vrlo ozbiljno povećavaju tu likvidnost - onda, po svemu sudeći, , nećete postići ono što ste naveli u svojim namjerama.
- Pomaže li razmjer prethodne devalvacije nekim sektorima?
- Naravno da na neki način pomažu. Uzmimo proizvodnju plina: udio Gazproma u uvoznim komponentama i tehnologijama je 15%, a udio izvoznih isporuka deviza je 70%. Odnosno, za tvrtku u cjelini to znači povećanje EBITDA-e i povećanje povrata kapitala. I tako je za gotovo sve rudarske tvrtke; njihova ovisnost o uvozu je manja od 20%. U strojogradnji - za 40%, u nekim segmentima i više, a njihova prodaja, naprotiv, najvećim dijelom dolazi s domaćeg tržišta.
- Ali to usporava proces prelaska na rast od najmanje 3%, što zahtijeva tehnološko ažuriranje?
- Sigurno.
- Što uraditi?
- Bilo bi lijepo postići stabilnost na deviznom tržištu.
- Jesmo li odabrali puni potencijal slabljenja rublje ili to nema ograničenja?
- Naravno da ne. Uostalom, uz cijenu nafte postoji i objektivna komponenta. Tržišni sudionici jednostavno rade ovako: pomnože tečaj s cijenom barela nafte i ako dobijemo manje od 3600-3700, onda to znači da tečaj nije dovoljno oslabio i logično je pretpostaviti ravnomjeran veće slabljenje.
- Regulira li Ministarstvo financija taj odnos?
- Ne, sami sudionici na tržištu, pazeći na ove opće uvjete. Drugi faktor je otplata duga i raspored usluga. Ali nakon razdoblja velikih turbulencija uvijek treba doći razdoblje kada je tržište pronašlo određeni tok koji mu odgovara, što je jasno i prodavačima i kupcima, kada će moći predvidjeti buduće okruženje i neće morati praviti nagle pokrete.
- 100 rubalja/$ vidjet ćemo?
- Ako se budemo bavili sportom i pravilno hranili, naravno, vidjet ćemo - jer živjet ćemo dugo. (Smijeh.)
- Podržavate li ideju da se s izvoznicima dogovori dinamika prodaje devizne dobiti kako se ne bi kočili?
- Nisam protiv toga da se dogovorimo. Odnosno, objašnjavali bi, govorili izvozniku svoja razmišljanja, slušali njegova objašnjenja. Govorimo samo o usklađivanju rasporeda prodaje po danima: situacija u četvrtak od situacije u utorak može biti vrlo različita, Središnja banka može izaći s nekom vrstom intervencije, to se već dogodilo. Vrlo je teško predvidjeti tečaj na dnevnoj bazi, izvoznik može malo izgubiti držeći valutu. Ali općenito, svaki pokušaj pritiska na izvoznika dovest će do suprotnog rezultata. Ako kažeš da će sutra biti zabranjena votka, danas će je popiti svu.
- Kada imamo priliku vratiti se u novu normalu, na rast od 3 posto?
- Na temelju prognoze, u 2017. god
- Što će se dogoditi u ove dvije godine, što će se promijeniti?
- Prvo, tržišta će pronaći prirodno ravnotežno stanje, pa tako i cijena nafte. Znate, ako je nafta pala s vrhunca od 115 dolara na 85-90 dolara, moglo bi se pretpostaviti da će to trajati jako dugo, da je to dio dugoročnog trenda, a ako je pala sa 115 dolara na 60 dolara, s visok stupanj vjerojatnosti da će se cijena oporaviti. Svaki nagli pad je vjerojatnost naknadnog naglog povećanja. I obrnuto. Možda ćemo uskoro vidjeti potpuno drugačije cjenovne parametre, a nakon toga i tečajeve. To će biti vrlo korisno za gospodarstvo i za kućne budžete, što je još važnije. Drugo, postoji niz mjera koje poboljšavaju uvjete za poslovanje: moratorij na pogoršanje poreznih uvjeta, ograničavanje inspekcija, financiranje projekata - sve bi to trebalo funkcionirati.
Treće, snažna devalvacija znači smanjenje troškova za tvrtke: u 2015. vidjet ćemo da se udio plaća u BDP-u smanjio, a udio dobiti poduzeća povećao. Tako danas prekidamo upravo taj ciklus povećanja troškova – ne zato što smo toliko pametni, jednostavno se tako dogodilo. To znači da, pod ostalim jednakim uvjetima, poduzeća imaju temelj za povećanje ulaganja, osim ako to, naravno, svojim djelovanjem u gospodarskoj politici ne spriječimo.
- Dakle, glavni rizik su postupci vlasti?
- U određenom smislu da.
- Ljetos ste predlagali poticanje gospodarstva: omekšavanje proračunskog pravila, usmjeravanje 100 posto sredstava iz Fonda socijalne skrbi u investicijske projekte. Imate li sada isto stajalište?
- Točno isto. Što se tiče proračunskog pravila, složili smo se da se mora poštovati. Ispostavilo se da se to promatra u jednom smjeru: kada dođe do neočekivanog pada prihoda zbog visokih cijena nafte, oni se moraju akumulirati u rezervnim fondovima. Ali kada se situacija promijeni, cijene nafte padnu - kažemo da nećemo trošiti dodatna sredstva jer se bojimo dodatnih rizika. To rezultira jednostranim dizajnom.
Što se tiče Fonda nacionalnog blagostanja, po meni je to jedan oblik postojanja narodnih dobara. Imate naftu u zemlji, možete je tamo ostaviti svojoj djeci i unucima – to je prva strategija. Postoji i drugi: ekstrahirajte ga i pretvorite u tekući oblik, stavite u tekuće instrumente. Naravno, i prva i druga strategija imaju rizike. Dok odlučite vaditi ovu naftu, možda više neće vrijediti ništa, jer će možda izmisliti nešto drugo. A likvidna sredstva – hoće li doista ostati likvidna i pouzdana? Ne znaš ovo. Treća opcija je ulaganje za postizanje strateških ciljeva. Tvrdim da naši strateški ciljevi jako ovise o tome kakvu infrastrukturu stvaramo. Cestogradnja, željeznica, luka, telekomunikacije - o tome ovisi hoćemo li imati mogućnosti razvoja.
- Ali zasad vidimo velike zahtjeve iz sektora nafte i plina. Je li moguće ulagati u ovaj sektor Fonda nacionalne dobrobiti ili je to u suprotnosti s idejom ulaganja u strateške svrhe?
- Regulatorni okvir o tome ništa izravno ne govori, ali, prvo, to bi trebali biti infrastrukturni projekti, a drugo, logično, investicije iz Fonda nacionalne skrbi trebale bi biti tamo gdje i kada privatni biznis za to nije spreman. Čini se da su nafta i plin sektor u koji su investitori već spremni ulagati. Ali postoji i treća stvar: naše velike naftne i plinske tvrtke prilično su diverzificirane, imaju projekte u područjima koja nisu izravno povezana s proizvodnjom nafte i plina, samo neizravno. Takvi se projekti također mogu klasificirati kao infrastrukturni.
- Može li se prerada nafte svrstati u infrastrukturu? Rosnjeft u prijavi traži novac za svih devet svojih rafinerija.
- Mislim da ne, ovo je konkurentski posao. No, vjerojatno se pod određenim okolnostima sredstva iz Fonda nacionalne dobrobiti mogu koristiti i za preradu nafte. Ovdje se opet postavlja pitanje kako mi gledamo na sredstva Fonda nacionalne skrbi. Što je projekt komercijalniji, to je veća njegova likvidnost, veća je komercijalna komponenta Fonda nacionalnog blagostanja - veća sigurnost i veća isplativost. A ako nam je cilj povećati fond, onda samo naprijed i ulagati u rafinerije. Ali ako želimo stvoriti uvjete za druge poslove, a ne samo državne, onda proizvodnja nafte i prerada nafte baš i ne spadaju u takvu paradigmu. Više volim drugi pristup. Sredstva Fonda nacionalne dobrobiti namijenjena su pomoći privatnom biznisu, a ne njegovoj zamjeni. Ministarstvo gospodarskog razvoja sada je zaprimilo prijave za samo četiri projekta. Uključujući rafineriju Komsomolsky - naravno, to je dobar projekt, ali odmah ga slijede i druge rafinerije, otvoriš li ventil jednome, otvorio si ga svima. Zasad mi je očigledan jedan projekt - Dalekoistočni brodograđevni centar. Točno razumijem zašto je to potrebno.
- Ne smeta li vam činjenica da projekt ima visoke rizike povrata?
- Malo je zbunjujuće, ali uvijek postoji izbor. Opet, da nas zanimaju projekti s malim rizicima i visokim prinosima, to bi bila jedna stvar, ali moramo ulagati tamo gdje privatni biznis ne ide upravo zbog velikih rizika.
- Ali naftne i plinske kompanije kažu da su u situaciji da ne mogu privući privatni novac u projekt, mogu se zaduživati ​​od azijskih investitora, ali oni, u nedostatku konkurencije, nude nepovoljne uvjete. Je li to osnova za državnu potporu?
- Razlog za razmišljanje - naravno. Razumijem ovu argumentaciju, nisam spreman reći da postavljamo nekakvu barijeru za takve projekte. Ali imamo ograničen iznos sredstava, pa moramo odrediti prioritete. Pitam Ministarstvo energetike: s vašeg gledišta, sa stajališta energetske učinkovitosti, energetske sigurnosti, energetske bilance, što je sada važnije - proizvodnja, transport, distribucija ili prerada? Ti mi reci - i ja ću krenuti u tvom smjeru.
- A ako Ministarstvo energetike kaže da je važna proizvodnja, hoćete li pristati da se Fond nacionalne skrbi uloži u proizvodnju? Rosnjeft traži dva takva projekta.
- Naravno da će mi njihovo mišljenje biti jako važno, oni su specijalisti. Možda je proizvodnja važnija od prerade nafte. Moja kompetencija je manjkava, pa bih želio dobiti smjernice od Ministarstva energetike.
- Ima li već prijava za financiranje projekata? Hoće li biti prioriteta pri odabiru projekata, kao što je slučaj sa sredstvima iz Fonda nacionalne skrbi?
- Formalnih prijava još nema, ali mislim da vas neće ostaviti na čekanju. Prvi sastanak povjerenstva planiramo održati do kraja godine.
- Što se tiče ideje o korištenju Fonda nacionalnog blagostanja za dokapitalizaciju banaka, koje će potom ta sredstva dodijeliti projektima: podsjetimo, Ministarstvo gospodarskog razvoja predložilo je izdvajanje 20% za te svrhe - iznad granice od 60% dopuštene za ruske projekte ? Ministarstvo financija dosad je odbijalo tu ideju. Hoćete li i dalje inzistirati na tome?
- Hoćemo. Uostalom, taj novac stavljamo u banke pod uvjetima "ključna stopa plus 1%", a po istoj stopi banke izdaju novac krajnjim primateljima - to jest, oni ne dobivaju nikakvu maržu od ove operacije. Davanjem subordiniranog kredita banci dajemo joj i likvidnost i kapital, ali dajemo likvidnost bez marže za određeni projekt koji smo odabrali. Banka je proradila kroz tu “korvu”, a još uvijek ima kapitala: moći će privući sredstva s tržišta, kroz depozite ili obveznice, bez ograničenja, koristiti ih za kredite i na tome zarađivati.
- Samo što je prošlog tjedna vlada Državnoj dumi predstavila prijedlog zakona koji dopušta korištenje novca, između ostalog, za jednostavne bankovne depozite.
- Ovo nije za ovu shemu s dokapitalizacijom banaka, ona jednostavno daje dodatni alat i dodatnu manevarsku slobodu. Nadam se da ovo nećemo zloupotrijebiti.
- Predsjednik je dao upute državnim tvrtkama da stave pod kontrolu financijske tokove, oslobode se non-core imovine i smanje troškove poslovanja za 3 posto godišnje. Koliko je težak proces?
- Naravno da je teško.
- Kako se to može olakšati? Prije godinu dana već je dat nalog da se troškovi prirodnih monopola smanje za 10 posto, ali su, koliko je poznato, mnoge tvrtke, umjesto da ih smanje, davale formalne odgovore zašto ne mogu ništa učiniti.
– Godina još nije gotova, dogodine ćemo vidjeti rezultate ovog rada. Ne želim govoriti o odjavama, ali stvarno nije bilo lako. Ali što ćete – život je život. To je kao natjecanje mačem i štitom. Ja sam mač, želim da trošiš manje, ti si štit, želiš se zaštititi od ovoga. Ali ovo se uvijek događa. Ishod će biti neka vrsta kompromisa: iako nećemo postići smanjenje od 10%, nešto ćemo postići. Bolje i to nego ništa.
Prednosti od mana
Slabljenje tečaja donosi korist domaćim proizvođačima smanjenjem troškova. Postoji stajalište da će supstitucija uvoza rastegnuti cijelo gospodarstvo, postoji i drugo - da će učinak biti privremen i kratkotrajan: proizvodnja se može povećati dodatnim korištenjem postojećih kapaciteta, a nitko neće ulagati u nove dane visoka neizvjesnost.
U takvoj situaciji, država bi trebala podržati domaćeg proizvođača, smatra Ulyukaev: osigurati jeftino financiranje, jamstva - ojačati pozitivan tržišni trend koji se pojavljuje zbog činjenice da su troškovi proizvođača niži od troškova uvoznika. Isplativije je zamijeniti proizvode koji se mogu proizvesti po nižim troškovima od ostalih, stječući prednost na inozemnom tržištu. Stoga su, slaže se Ulyukaev, za Ministarstvo gospodarskog razvoja supstitucija uvoza i podrška izvozu jedno te isto: „Želimo pomoći onim izvoznim tvrtkama čiji su troškovi dosta visoki, ali s promjenama tečaja njihovi troškovi se smanjuju i dobivaju prilika da osvoje svoj udio ne samo na domaćem, već i na stranom tržištu."
Prema ministrovim riječima, Rusija se može natjecati na tržištima poljoprivrede, prehrambene industrije, termogeneracije, hidrogeneracije, energetike i energetske industrije, na primjer nuklearne - „ovo je jednostavno zlatno vrijeme za nju, možemo isporučivati ​​naše jedinice u desetke zemalja .” Sve se to odnosi na velike i državne tvrtke - stoga ministarstvo namjerava odrediti kvote za narudžbe državnih tvrtki iz malih i srednjih poduzeća, kaže Ulyukaev: "Želimo trag pratećih malih i srednjih poduzeća formirati oko državnih tvrtki koje bi proizvodile komponente.”
"Vedomosti" od 18. prosinca 2014

Predstavit ćemo vam značajne fragmente ovog velikog intervjua, odnosno odgovore na izravna i najsmionija pitanja novina.

ANTIKRIZNO GOSPODARSTVO

Najveći izazov danas je pozvati investitore i pokrenuti novi posao. A iskorak imamo, usudio bih se reći, u poljoprivredi. Tržište je ogromno, potražnja omogućuje investitorima da stvore zanimljiv poslovni model i ostvare profit. Investitori su nam dolazili iz Stavropolja, iz Tjumena, iz Moskve, iz Armenije. Investicije - oko 35 milijardi rubalja. Zahvaljujući činjenici da vladina politika omogućuje kompenzaciju ne samo stope, koja je vrlo teška, već i povrata kapitalnih troškova - do 25%. Odnosno, model je, kako kažu poslovni ljudi, jednostavno veličanstven. U porastu je proizvodnja krastavaca, rajčice, slatke paprike, jagoda, cvijeća. Cijena zemlje nije prepreka za pokretanje poljoprivrednog posla. Pronalazimo zakonske mehanizme da strateškim investitorima damo zemljište po nominalnoj cijeni. Drugo pitanje je provedba samog projekta izgradnje, na primjer, staklenika. Za proizvodnju su potrebni plin, struja i voda. Osim toga, stvorili smo 28 industrijskih parkova.

Porez broj 1, kao i apsolutna većina, je porez na dohodak. Naravno, želimo da porez na dobit bude vodeći, to je naš san. Prodajemo regionalne nekretnine u Moskvi. Mi smo jedini entitet čija su ministarstva još uvijek raštrkana u susjednom entitetu. U 2017–2018 Prevest ćemo sve službe i ministarstva u Krasnogorsk.

Prije nekog vremena pojavila se ideja da se traži plaćanje poreza na dohodak u mjestu prebivališta. Je li sve ovo sada već zaboravljeno? Nema šanse? – Ako ćemo odgovoriti crno-bijelom logikom – s šansom ili bez šanse, bolje rečeno bez. Upravljanje porezom na dohodak u zemlji jedno je od najučinkovitijih. Otvaranje radnih mjesta je jača pozicija. Dvije godine zaredom uspjeli smo otvoriti 70.000 visokoučinkovitih radnih mjesta. Što znače visoke performanse? To znači plaću od 40.000 ili 50.000 rubalja.

Ja bih, naravno, volio da u regiji porez na dohodak plaća 1,2 milijuna ljudi, ali promijeniti upravu cijele države zbog jednog entiteta je pogrešno i nemoguće. Ipak, jača pozicija je otvaranje radnih mjesta tamo gdje ljudi žive. Uostalom, nije samo neugodno što novac napušta regiju, radi se o 100 milijardi rubalja. Ovo je ujedno i svakodnevno zamorno putovanje od jednog i pol ili dva sata za čovjeka samo u jednom smjeru. Nedavno sam razgovarala s oftalmologom koji mi je propisao naočale. To košta 80.000 rubalja. svakodnevno putuje iz Mytishchija u Moskvu. A u Mytishchiju se ova pozicija plaća na razini od 60.000 rubalja. A ja kažem: "Zašto plaćate 20.000 rubalja?" ideš li svaki dan u Moskvu?" A ona odgovara: “Znate, da imam 70.000 rubalja, rado bih ostala, ali imam hipoteku i moram - putujem već sedam godina. Dva sata provedem tamo, dva sata nazad.” Ili odemo u MFC, tamo stoji jako lijep bračni par. Ispostavilo se da je iz Elektrouglija, muž je električar, radi u Moskvi, zarađuje 100.000–120.000 rubalja. na mjesec. Svako jutro putuje vlakom iz Elektrouglija i natrag. Odnosno, ore se stvarno svaki dan. On je profesionalac, firma ga ne može odbiti, ali je prisiljen putovati. Što ako bi mogao stvoriti radno mjesto negdje u blizini? To je ono oko čega se brinem. I ako uspijemo riješiti ovaj problem, ljudi će nam biti zahvalni. Ne znam za sve druge, ali definitivno žena ovog inženjera elektrotehnike.

PARKIRALIŠTE

– Hoćete li uvesti parking koji se plaća?

– Ako nas ljudi podrže, hoćemo. O tome razgovaramo s građanima. Izgleda da je potrebno. I polako se počinjemo pripremati za to. U Odintsovu je, primjerice, broj registriranih automobila približno isti kao i na jugu Francuske. Nikada nisam vidio toliko automobila na travnjacima i pločnicima kao u Lyubertsyju. Stanovnike jako smeta kada je nemoguće parkirati automobil ili voziti kolica.

– Kako to vidite – hoćete li istovremeno u pet najvećih općina uvesti parking koji se plaća?

– Tamo gdje je velika gustoća, postupno će se pojaviti parking koji se plaća. Kao što je bilo u Moskvi. Kao, doista, u svim velikim gradovima svijeta bez iznimke. Nije pronađen drugi način.

Duboko sam uvjeren da je rotacija u tijelima vlasti – općinskim, regionalnim – obavezna da čovjek ne izgubi motivaciju. Imamo praksu premještaja uspješnih kolega iz jedne općine u drugu, zamjene funkcija i nadležnosti. Očito je da dugotrajan boravak na jednom mjestu, tako reći, otupljuje receptore. A vlasti nemaju pravo gubiti živce. Imamo župane koji rade jako dugo - od 90-ih, vrlo ozbiljno, vrlo učinkovito. Rotacije radimo kada vidimo potrebu. Za osobu koja je savjesno radila 10 ili 20 godina uvijek ćemo naći smjer za rad.

– Identificirali smo 56 indikatora. Oni karakteriziraju naše prioritete - provedbu svibanjskih dekreta, ciljane pokazatelje saveznih i državnih programa moskovske regije.

Upravo su to područja kojima se izravno bave lokalni čelnici općina. To su ciljani pokazatelji: ukidanje druge smjene, broj saniranih općinskih i regionalnih cesta. Jeste li ažurirali 10% dvorišta ili niste? Što znači ažurirati 10% dvorišta? Čini se kao apstraktna definicija. No zapravo je riječ o šest obaveznih elemenata: parking, zelena površina, dječje igralište, rasvjeta, staze, mjesto za kontejnere. Postoji iscrpan popis događaja koje biste trebali održati u svojim dvorištima. Ukupno imamo 13 400 jardi u moskovskoj regiji. Ne želim vas previše udubiti u sustav upravljanja na kojem radimo. Njegova bit je rad za rezultate. A imamo niz principa - ima ih sedam (1. Stanar je uvijek u pravu! 2. Tim je sve. 3. Rezultat "vlada"! 4. Ništa osobno! 5. Osjetljiva snaga! 6. Promjena na bolje! 7. “Demokracija!”), tu ne bi trebalo biti ništa osobno.

MORATORIJ NA GRADNJU

Brojne općine u moskovskoj regiji koje graniče s Moskvom su prenaseljene. Ista Balashikha. Kad se sve to počelo graditi – i prije vas – urbanisti su upozoravali: u Podmoskovlju se grade budući slamovi. Tamo živi niža srednja klasa. Ako gospodarstvo padne, ljudi ostaju bez posla i završimo sa stotinama tisuća nezaposlenih, itd.

– Vrlo ste točno odabrali grad. Bezbožno, ne bojim se te riječi, Balashikha je bila izgrađena. No nije poanta čak ni u tome da je tamo nastala luda betonska džungla, nego da se za to vrijeme tamo nisu otvorila značajnija radna mjesta. I sada svako jutro morate pokušati utrčati u vlak. A svaki dan iz Balashikhe putuje oko 120.000 ljudi. Odnosno, 30% radnog stanovništva žuri u Moskvu od 7 do 9 ujutro. A navečer - natrag. Kako vez? Za početak smo proglasili moratorij na novogradnju. Poništili su ono što su mogli poništiti i zaustaviti. Postoje već izdane dozvole koje ne možemo poništiti.

MASTER PLAN I IZGRADNJA LOKALITETA

Imate li razumijevanja u kojem će se smjeru promijeniti izgled Moskovske regije nakon usvajanja generalnih planova?

– Danas je kompaktan, spot razvoj praktički nemoguć. Da biste odobrili razvoj ispune, morat ćete proći javnu raspravu. Što će ljudi reći kada u Balashikhi žele graditi stambenu zgradu umjesto stadiona? Dakle, glavni plan je za nas pravilo. Čini se da je život bez pravila ponekad lakši, ali onda se pojave poteškoće. Sada imamo samo 18% glavnih planova.

Zato kažemo: mi smo lideri u građevinarstvu. Ali možete li zamisliti da u moskovskoj regiji samo 18% općina ima glavne planove? I onda – tko je financirao izradu tih master planova? Vlasnici zemljišta! Što vlasnik zemljišta može predvidjeti prostornim planom?

Platili smo milijardu rubalja. prošle godine, do kraja godine ćemo imati 98% master planova. Nakon mnogih javnih rasprava. Još jedna vrlo bitna stvar: kada smo krenuli u usklađivanje generalnih planova, vidjeli smo da su stambeni objekti često nadziđivani na šumska zemljišta. Ova priča je tipična ne samo za regiju, već i za cijelu državu - tako je još od 80-ih i 90-ih godina. Sada radimo sa saveznom vladom na rješavanju ovih problema.

Govorili ste o rejtingu načelnika općina. Postoji i ocjena za guvernere. I ne samo rejting koji Odjel za unutarnju politiku radi po popularnosti. Ali postoji i rejting vlade. Znaš li gdje stojiš tamo?

- Znam. I o ocjeni za razvoj investicijske klime u regijama. I o ocjeni za ocjenu učinkovitosti državnih tijela. Ovo su indikativne ocjene. A, da se vratimo na pitanja povoljne klime za investitore, prema ocjeni atraktivnosti ulaganja u 2013. regija je zauzimala 38. mjesto, a krajem 2014. već 24. mjesto. Prioritet i glavni pokazatelji u rangiranju učinkovitosti države. 2011. regija je bila na 32. mjestu. Godine 2014. ušli su među 15 najboljih regija Rusije i postali 13. Zašto 13.? Gubimo u dinamici pokazatelja. Jasno je: što je regija razvijenija, to je stopa rasta skromnija, jer gospodarski razvoj ima objektivne granice. Ali ovo je federalna metodologija procjene.

O SAMOPR

Prije godinu dana ONF je optužio Moskovsku regiju za napuhane PR troškove, uključujući i vaše osobne. Aktivisti ONF-a rekli su da se više od 5 milijardi rubalja troši iz proračuna na PR.

“Službeno smo izjavili da to nije tako.” Kolege nisu razumjeli. A od ovih 5,9 milijardi rubalja. značajan udio je financiranje mirovnih sudaca - 1,7 milijardi rubalja. To se teško može nazvati PR-om. Što se tiče medija kao takvih, zaista imamo veliki udio u troškovima stvaranja TV kanala 360. Za nas je izgradnja takvog kanala vrlo važan pothvat, jer Moskovska regija, kao nijedna druga regija Federacije , rascjepkano je kako u pogledu zemljopisnog položaja tako iu smislu jakih općina. Nije se slučajno često nazivalo i patchwork jorganom i apanažnom kneževinom - to se ne bi smjelo dogoditi. Figurativno govoreći, Odintsovo i Mytishchi, Taldom i Balashikha su različiti načini života. A naš zadatak je bio stvoriti jedinstven informacijski prostor. A informacijska aktivnost su upravo te kapilare, te žile koje nam omogućuju isporuku informacija, govore nam što radimo.

O IZBORIMA

– Sada Kremlj javno poručuje da na ovim izborima nije čak ni glavni broj glasova Jedinstvene Rusije, već konkurentnost, otvorenost i legitimitet. Tijekom prošlih izbora naše su regije odbile video nadzor, navodeći troškove.

- Znam to. Imamo sve što je potrebno za video nadzor. Bolje ga imati nego obrnuto. To vam omogućuje da izbjegnete provokacije. Imali smo incidente u Balašihi i u okrugu Ščelkovski.

Donijeli smo i određene zaključke. I nemamo pravo nasjedati na te provokacije. Stoga sada pozivamo aktivne društvene aktiviste, na primjer, imali smo izbore u Volokolamsku, u okrugu Kolomenski. Na biralištima su prisutni kao javne osobe, pišu na društvenim mrežama, fotografiraju i snimaju. Očito treba omogućiti prijem promatrača iz političkih stranaka. Sve ove principe ćemo sami implementirati. Moskovska regija je vrlo pogodna regija, ne morate putovati daleko. Mislim da će naša biračka mjesta tradicionalno biti tražena od strane promatrača.

– Irek Vildanov, predstavnik Moskovske regionalne izborne komisije, proslavio se izjavama gotovo u duhu Ramzana Kadirova: pojedine promatrače nazvao je provokatorima, gotovo ih usporedio s fašistima itd. Slažete li se s ovom interpretacijom i djelovanjem ovih neovisne organizacije za promatranje?

– Možda onda vrijedi promijeniti zanimanje?

"Sada je zdrav, hvala Bogu." I nema pritužbi na njegov rad od strane njegovih kolega iz Središnjeg izbornog povjerenstva i regionalne Dume. Morate biti suzdržaniji, što smo mu i preporučili.